Важная информация

Результаты опроса: Нужна ли такая плата с доработками

Голосовавшие
17. Вы ещё не участвовали в этом опросе
  • Да, нужна

    9 52.94%
  • Нет, не нужна

    4 23.53%
  • Нужна, но не в таком виде

    4 23.53%
Страница 1 из 29 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 284

Тема: Pentagon - общая плата доработок

  1. #1
    Activist Аватар для JV-Soft
    Регистрация
    14.05.2015
    Адрес
    г. Харьков, Украина
    Сообщений
    462
    Благодарностей: 190

    По умолчанию Pentagon - общая плата доработок

    Там где пользователи высказались конкретно буду ставить +/- напротив доработок/вопросов по доработкам.

    Тема для обсуждения, платы на которой будут собраны основные и зарекомендовавшие себя практичностью доработки
    плату можно будет подключать к клонам, но ориентир пока на pentagon-128

    В разработке участвуют на данный момент я и Олег - solegstar

    Концепт - плата устанавливается на посадочные места CPU, ROM, и одной RAM 565ру5 это позволит сделать подключение с использование минимума проводов.
    Доработки собранные на плате можно сделать как все, так и частично нужные.
    Пока возможный список включает в себя -
    1. (6 микросхем) Nemo IDE
    2. (1 микросхема) Kempston
    3. (3 микросхемы) Turbo 7мГц по схеме из журнала радиолюбитель, MOD плеер под 7мГц+КЕШ+Turbo прилагается - http://zx-pk.ru/threads/26977-pentag...l=1#post887844
    4. (1 ROM) Установка стандартного ПЗУ или расширенного как тут - http://zx- pk.ru/threads/25208-voprosy-gluk-nemo-ide-is-dos-i-pentagon-128-512.html?highlight=
    5. (4 микросхемы) Turbo Sound
    7. (2 микросхемы) Сovox
    8. (3 микросхемы + 4 микросхемы + 2 SRAM)Расширение памяти 512кб на 565ру7( ставятся вместо 565ру5) или 1 шт. SRAM (на нашей плате доработок), 1024кб 2шт. SRAM (на нашей плате доработок)
    9. (4 микросхемы) ФАПЧ
    10. (1 SRAM) КЕШ, с функцией выпадения в него по magik из любой программы, софт от 1995 года прилагается.
    11. (2 микросхемы) Контроллер PC клавиатуры
    12. (1-2 микросхемы) Pal кодер
    13. (CPU)
    Итого 29 корпусов на текущие доработки.

    Теперь вопросы по существу
    1.Нужна ли сообществу вообще такая плата ? Многие может любят как и я раньше делать все километрами мгтф, но я например устал)
    2.(+1 SO) какие корпуса использовать DIP или SO что вам проще купить/достать это весьма актуально.
    3. как лучше разводить плату ? Лут мне видится с трудом, фоторезист более реально, ну и завод, маска, шелк естественно.
    4. подключение к другим клонам - через разъем в CPU, остальное разъемом на шлейфе в ROM и одну RAM (или ваши варианты)
    5.(+1 нужна) Нужна ли на плате ZX-BYS ?
    6.(+1 нужна) Нужна ли на плате Nemo BUS ?
    7. Нужен ли порт #FF ? На сколько актуален, весь софт практически пропатчен.
    8. Нужна ли мышь и какая Kempston, AY ?
    9. Есть DMA КР580ВТ57 (они копеечные) могу предусмотреть установку, но софта нет никакого, интересно на будущие заделы ? - http://literaturki.net/elektronika/m...enie-struktura

    Мысли в слух.


    Приблизительный вид без Pal кодера и контроллера PC клавиатуры




    Ждем ваши конструктивных пожеланий, предложений и критики.

    По мере обсуждения буду обновлять шапку.
    Последний раз редактировалось JV-Soft; 07.10.2016 в 16:17.

    Арфы нет ,возьмите бубен


    До 2016 JV-Soft (Eigma Group) http://speccy.info/Enigma_Group
    Сайт http://p45.at.ua/forum
    Восстановлен(2015) дополнен и в строю - Pentagon 512(256kb ROM 4 конфигурации ПЗУ)/turbo 7 мгц/кеш 2кб/covox/ AY/AY mouse/fdd robotron 5601/Nemo-Ide/10gb HDD (DNA-OS)
    Восстановлен(2015) и в строю - Харьков 128
    Восстановлен(2016) ZX-Дигитайзер

    Ждут паяльника - пентагон 48 , pentagon 128 , pentagon 128 купленный в 2015.
    [свернуть]

  2. Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили JV-Soft за это полезное сообщение:
    Djoni (01.10.2016), Evgeny Muchkin (06.10.2016)

  3. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  4. #2
    Guru Аватар для null_device
    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    г. Красноярск
    Сообщений
    2,568
    Благодарностей: 1994

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от JV-Soft Посмотреть сообщение
    7. Нужна ли мышь и какая Kempston, AY ?
    Какое количество софта поддерживает kempston mouse, а AY mouse? Что более востребовано - ответ очевиден.

    Цитата Сообщение от JV-Soft Посмотреть сообщение
    1. Нужна ли сообществу вообще такая плата ? Многие может любят как и я раньше делать все километрами мгтф, но я например устал)
    ИМХО, более "востребованой" версией могла бы стать классическая плата пентагона с разведенными доработками по широкой стороне платы. Без МГТФ, естественно - никуда. Нечто подобное полигонам для самостоятельно сборки на плате желтого скорпиона, но на уровне "промышленной" реализации расширений.

    Цитата Сообщение от JV-Soft Посмотреть сообщение
    5. Нужна ли на плате ZX-BYS ?
    Смысл, тогда интегрировать некоторые расширения в плату?
    Не понимаю, как вы живете без рефлексии. Гордитесь собой целыми днями?!

  5. #3
    Activist Аватар для JV-Soft
    Регистрация
    14.05.2015
    Адрес
    г. Харьков, Украина
    Сообщений
    462
    Благодарностей: 190

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от null_device Посмотреть сообщение
    Какое количество софта поддерживает kempston mouse, а AY mouse? Что более востребовано - ответ очевиден.
    Меня 20 лет не было, я бы не задавал вопросы если бы был в курсе, помню когда мы подключили AY mouse Cobra переделал лемингов, артстудио, мод плеер мышь поддерживал)
    Цитата Сообщение от null_device Посмотреть сообщение
    ИМХО, более "востребованой" версией могла бы стать классическая плата пентагона с разведенными доработками по широкой стороне платы.
    Обсуждается плата доработок, а не новая плата пентагона.
    Цитата Сообщение от null_device Посмотреть сообщение
    Смысл, тогда интегрировать некоторые расширения в плату?
    в BUS по моему нет плат турбо, кеша, расширения памяти, кемпстона, PAL кодера, контроллера клавиатуры, может я конечно что то не знаю опят таки, но под BUS другие вещи есть, которые точно не стоит пихать в плату расширения например GS.

    Арфы нет ,возьмите бубен


    До 2016 JV-Soft (Eigma Group) http://speccy.info/Enigma_Group
    Сайт http://p45.at.ua/forum
    Восстановлен(2015) дополнен и в строю - Pentagon 512(256kb ROM 4 конфигурации ПЗУ)/turbo 7 мгц/кеш 2кб/covox/ AY/AY mouse/fdd robotron 5601/Nemo-Ide/10gb HDD (DNA-OS)
    Восстановлен(2015) и в строю - Харьков 128
    Восстановлен(2016) ZX-Дигитайзер

    Ждут паяльника - пентагон 48 , pentagon 128 , pentagon 128 купленный в 2015.
    [свернуть]

  6. #4
    Veteran Аватар для piroxilin
    Регистрация
    24.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,066
    Благодарностей: 285
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    ставить бутербродом.
    корпуса SO.
    память - 2шт срам.
    БУС - нужен.
    всё надо
    С уважением, Дмитрий.

  7. #5
    Guru Аватар для null_device
    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    г. Красноярск
    Сообщений
    2,568
    Благодарностей: 1994

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от JV-Soft Посмотреть сообщение
    Обсуждается плата доработок, а не новая плата пентагона.
    Доработки в виде платы бутерброда и МГТФ - зачЭм?! Какова будет надежность такой "этажерки"?
    Не понимаю, как вы живете без рефлексии. Гордитесь собой целыми днями?!

  8. #6
    Activist Аватар для JV-Soft
    Регистрация
    14.05.2015
    Адрес
    г. Харьков, Украина
    Сообщений
    462
    Благодарностей: 190

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от null_device Посмотреть сообщение
    Доработки в виде платы бутерброда и МГТФ - зачЭм?! Какова будет надежность такой "этажерки"?
    Для того, что бы не припаивать к пентагону эти доработки проводами в количестве 200 точек где-то, и ето минимум, и не тратить на это недели, а потом днями искать почему не работает(открыть темы Unsorted - немо - собрал включил не работает, турбо - собрал включил комп висит и т.д), много тем последнее время в духе досталась плата пентагона помогите с доработками, и человеку без большого опыта по моему легче вставить плату и подпоять десяток проводов нежели выше описанное колдовство с мгтф да и не во многих местах сейчас мгтф достать можно если вы далеко от крупных городов.
    А надежной будет на столько, на сколько у собирающего прямые руки будут во время сборки и какие разъемы поставят вместо микросхем.

    - - - Добавлено - - -

    Там где пользователи высказались конкретно буду ставить +/- напротив доработок/вопросов по доработкам.

    Арфы нет ,возьмите бубен


    До 2016 JV-Soft (Eigma Group) http://speccy.info/Enigma_Group
    Сайт http://p45.at.ua/forum
    Восстановлен(2015) дополнен и в строю - Pentagon 512(256kb ROM 4 конфигурации ПЗУ)/turbo 7 мгц/кеш 2кб/covox/ AY/AY mouse/fdd robotron 5601/Nemo-Ide/10gb HDD (DNA-OS)
    Восстановлен(2015) и в строю - Харьков 128
    Восстановлен(2016) ZX-Дигитайзер

    Ждут паяльника - пентагон 48 , pentagon 128 , pentagon 128 купленный в 2015.
    [свернуть]

  9. #7
    Guru Аватар для Mick
    Регистрация
    14.06.2005
    Адрес
    г. Калуга
    Сообщений
    7,400
    Благодарностей: 2620

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от JV-Soft Посмотреть сообщение

    Теперь вопросы по существу
    1. Нужна ли сообществу вообще такая плата ? Многие может любят как и я раньше делать все километрами мгтф, но я например устал)
    2.(+1 SO) какие корпуса использовать DIP или SO что вам проще купить/достать это весьма актуально.
    3. как лучше разводить плату ? Лут мне видится с трудом, фоторезист более реально, ну и завод, маска, шелк естественно.
    4. подключение к другим клонам - через разъем в CPU, остальное разъемом на шлейфе в ROM и одну RAM (или ваши варианты)
    5.(+1) Нужна ли на плате ZX-BYS ?
    6. Нужен ли порт #FF ? На сколько актуален, весь софт практически пропатчен.
    7. Нужна ли мышь и какая Kempston, AY ?
    Тут важно учитывать тот момент, что берясь за столь глобальные доработки Пентагона стоит приготовится к потокам негодования со стороны демо писателей и для кого Пентагон это демо-машина.
    Я уже раз пытался затронуть эту тему давно, пытаясь изобразить стеб-машину Пентагон, но так сказать огреб по полной и отложил до лучших идей.
    В итоге, я понял что классический Пентагон - это тупо 128кб, AY и в дешифраторе полная анархия, ну а про инт его я даже не говорю.
    Все попытки упорядочить дешифрацию или прикрутить памяти больше 128кб и всякие шины превращают этот комп уже не в Пентагон, а его клон, причем клон с маленькой буквы (значит не достоин своего великого предка)

    Так что, ели хочется всего и по больше, но при этом остаться при классическом Пентагоне, то тогда надо чтобы весь наворот можно было отключать (джампер, программно - без разницы).
    С другой стороны, если делать мощную машину с отключаемым лишним функционалом, превращающий комп в тыкву-Пентагон, то памяти надо не менее уже 1024кб и SD интерфейс, ибо без них уже не комильфо.
    Кроме того, вы как то не обмолвились, будет все на логике или CPLD (ПЛИС) посетит эту машину.

    Вообщем, с большой осторожностью надо подходить к этому вопросу.

    А так, я за любое творчество

    Так, для поднятия настроения - моя попытка замахнуться на святыню - http://zx-pk.ru/threads/24639-kompyu...l=1#post775218
    Последний раз редактировалось Mick; 01.10.2016 в 08:29.
    Внимание сайт поддержки моих изделий - http://micklab.ru/
    Форум поддержки - http://forum.tslabs.info/viewforum.php?f=51

  10. Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили Mick за это полезное сообщение:
    Djoni (01.10.2016), JV-Soft (01.10.2016)

  11. #8
    Activist Аватар для JV-Soft
    Регистрация
    14.05.2015
    Адрес
    г. Харьков, Украина
    Сообщений
    462
    Благодарностей: 190

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mick Посмотреть сообщение
    Так что, ели хочется всего и по больше, но при этом остаться при классическом Пентагоне, то тогда надо чтобы весь наворот можно было отключать (джампер, программно - без разницы).
    Это изначально предусмотрено, у меня сейчас так в пентагоне и сделано, очень удобно пара щелчков и P-128 Classic.
    Цитата Сообщение от Mick Посмотреть сообщение
    памяти надо не менее уже 1024кб и SD интерфейс, ибо без них уже не комильфо.
    Да, согласен, SD интерфейс в пентагон, это значит писать спец загрузчик под него, я думал на плату развести эмуль флопа, вот человек старается, весьма по моему просто и хорошо - http://zx-pk.ru/threads/26328-planir...a-atmega8.html

    Цитата Сообщение от Mick Посмотреть сообщение
    Тут важно учитывать тот момент, что берясь за столь глобальные доработки Пентагона стоит приготовится к потокам негодования со стороны демо писателей и для кого Пентагон это демо-машина.
    Ну так святое трогаем понятно, что полетят не только стрелы...

    - - - Добавлено - - -

    Mick, Большинство доработок, это как раз и делалось для удобства написания демо, только делал я их в 90-х, тогда они былы очень нужны, PC не было.
    Да я и сейчас пишу только на реале, на дискеты, мамонт
    Последний раз редактировалось JV-Soft; 01.10.2016 в 08:40.

    Арфы нет ,возьмите бубен


    До 2016 JV-Soft (Eigma Group) http://speccy.info/Enigma_Group
    Сайт http://p45.at.ua/forum
    Восстановлен(2015) дополнен и в строю - Pentagon 512(256kb ROM 4 конфигурации ПЗУ)/turbo 7 мгц/кеш 2кб/covox/ AY/AY mouse/fdd robotron 5601/Nemo-Ide/10gb HDD (DNA-OS)
    Восстановлен(2015) и в строю - Харьков 128
    Восстановлен(2016) ZX-Дигитайзер

    Ждут паяльника - пентагон 48 , pentagon 128 , pentagon 128 купленный в 2015.
    [свернуть]

  12. #9
    Guru Аватар для Mick
    Регистрация
    14.06.2005
    Адрес
    г. Калуга
    Сообщений
    7,400
    Благодарностей: 2620

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от JV-Soft Посмотреть сообщение
    Да, согласен, CD интерфейс в пентагон, это значит писать спец загрузчик под него, я думал на плату развести эмуль флопа, вот человек старается, весьма по моему просто и хорошо - http://zx-pk.ru/threads/26328-planir...a-atmega8.html
    Лучше все же SD, а то CD это могут не так понять.
    Лямулятор флопа, это все тот же флоп только вид с другого ракурса. SD карта все же больше дает в плане гибкости.
    Например я вот в своей последней ревизии Мунсаунда могу ПЗУ перешивать с компа, но там требуется SD интерфейс, так как 2мб с дискетки не загрузишь.
    Внимание сайт поддержки моих изделий - http://micklab.ru/
    Форум поддержки - http://forum.tslabs.info/viewforum.php?f=51

  13. #10
    Activist Аватар для JV-Soft
    Регистрация
    14.05.2015
    Адрес
    г. Харьков, Украина
    Сообщений
    462
    Благодарностей: 190

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mick Посмотреть сообщение
    Так, для поднятия настроения - моя попытка замахнуться на святыню - http://zx-pk.ru/threads/24639-kompyu...l=1#post775218
    Да, хотелось бы такую машину, и именно без плис, не думали продолжать ?
    А наша задумка надеюсь будет полезна тем у кого лежат пентагоны но глаза боятся делать доработки проводами.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Mick Посмотреть сообщение
    Лучше все же SD, а то CD это могут не так понять.
    Да, описка.

    Цитата Сообщение от Mick Посмотреть сообщение
    SD карта все же больше дает в плане гибкости.
    А как вы ее видите, свой загрузчик, через что мы с ней общаемся ?

    - - - Добавлено - - -

    В своем варианте вы предлагали память SIMM 1024, я сначала так же думал сделать, но увы у нас уже и симов таких не смог найти. Поэтому решил, что пара SRAM лучше, и доступны и цены копеечные.

    Арфы нет ,возьмите бубен


    До 2016 JV-Soft (Eigma Group) http://speccy.info/Enigma_Group
    Сайт http://p45.at.ua/forum
    Восстановлен(2015) дополнен и в строю - Pentagon 512(256kb ROM 4 конфигурации ПЗУ)/turbo 7 мгц/кеш 2кб/covox/ AY/AY mouse/fdd robotron 5601/Nemo-Ide/10gb HDD (DNA-OS)
    Восстановлен(2015) и в строю - Харьков 128
    Восстановлен(2016) ZX-Дигитайзер

    Ждут паяльника - пентагон 48 , pentagon 128 , pentagon 128 купленный в 2015.
    [свернуть]

Страница 1 из 29 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Похожие темы

  1. Ответов: 445
    Последнее: 01.10.2016, 16:26
  2. Ответов: 1
    Последнее: 12.02.2009, 17:23
  3. плата Pentagon SL 1024 v2.2
    от yorgee в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 9
    Последнее: 27.12.2008, 12:55
  4. Пустая плата Pentagon 1991
    от skar в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 4
    Последнее: 18.08.2007, 09:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •