Важная информация

User Tag List

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 55

Тема: CP/M под Scorpion

  1. #41
    Veteran Аватар для krotan
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,263
    Спасибо Благодарностей отдано 
    53
    Спасибо Благодарностей получено 
    192
    Поблагодарили
    159 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Попробовал cp/m-2.2 для ScorpionZS256 от fk0 (Kirill Frolov). По первым впечатлениям работает быстро и корректно по сравнению с родной скорпионовской версией от MOA. Особенно радует переработанный драйвер клавиатуры. В ней действительно можно что-то делать. Судя по описанию, работает также на Пентагоне и Кае. Рекомендую.

  2. #42
    zx_
    Гость

    По умолчанию

    этот cp/m от Кирилла Фролова только для машин с кешем , читал в описании
    называется на заборе тоже написано, имелось ввиду , наверное доступ к памяти нулевой

  3. #43
    Veteran Аватар для krotan
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,263
    Спасибо Благодарностей отдано 
    53
    Спасибо Благодарностей получено 
    192
    Поблагодарили
    159 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Похоже, что такое "машины с кешем", знает только сам Кирилл Фролов
    У меня на Скорпионе работает нормально, хотя производитель Скорпиона никогда не упоминал о наличии какого-либо кеша в его конструкции... Кажется, производители Кая и Пентагона тоже никогда не позиционировали свои создания как "машины с кешем".
    Подозреваю, что под кешем пониматся чисто программное ускорение ускорение доступа к диску за счёт использования памяти сверх 64 кбайт ОЗУ?

  4. #44
    Super Moderator Аватар для Ewgeny7
    Регистрация
    03.07.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    10,168
    Спасибо Благодарностей отдано 
    146
    Спасибо Благодарностей получено 
    76
    Поблагодарили
    51 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Скорее, наличие памяти ОЗУ под адресами ПЗУ (страница-0). Сие необходимо для запуска СР/М любого. Но это есть на всех Скорпионах.
    ScorpEvo ZS 1024 turbo+ CF-HDD/FDD/Mouse/SMUC 3.1/ProfROMse/NeoGS/ZC
    Speccy-2007 128/AY/TR-DOS

    Сайт с документацией к "Scorpion ZS 256"

  5. #45
    Veteran Аватар для krotan
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,263
    Спасибо Благодарностей отдано 
    53
    Спасибо Благодарностей получено 
    192
    Поблагодарили
    159 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Нет согласен по причинам:
    1. Наличие ОЗУ в странице-0 является обязательным условием для запуска любой версии CP/M, а не только этой.
    2. Почитайте прилагаемое описание - там упоминается, что кеш может быть разного объёма, а не только 16 Кбайт.
    3. Посмотрите и сравните скорость доступа к диску версии от MOA и fk0. У последней явно быстрее.
    4. В cp/m страница-0 является основным местом выполнения программ и использоваться в качестве кеша ни как не может.

  6. #46
    Guru Аватар для creator
    Регистрация
    02.07.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    2,198
    Спасибо Благодарностей отдано 
    429
    Спасибо Благодарностей получено 
    219
    Поблагодарили
    130 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от krotan Посмотреть сообщение
    1. Наличие ОЗУ в странице-0 является обязательным условием для запуска любой версии CP/M, а не только этой.
    Угу. Но нет в том же Пентагоне128 ОЗУ в странице-0, вот для этого (и не только для этого) ставят кеш, получаем что CP/M и называется для "машины с кешем".
    Цитата Сообщение от krotan Посмотреть сообщение
    2. Почитайте прилагаемое описание - там упоминается, что кеш может быть разного объёма, а не только 16 Кбайт.
    Вот, пожалуйста:
    Код:
                          CACHE - 62256
                    ──────────────────────────  
        В  Пентагоне очень легко поставить CACHE-ОЗУ на 537РУ10.
     (Схема от В.М.Г. опубликована в Спектрофоне-17. И не только
     для  Пентакона.) Hо с 2К мало от него пользы. Вот 16К - это
     другое дело! Там же рассказано, как сделать и 16К - на двух
     537РУ17 - их надо напаивать "бутербродом" друг на друга. Hо
     гораздо    удобнее   взять   одну   буржуйскую   микросхему
     статического  ОЗУ  -  62256  (разные  фирмы  называют их по
     разному, у меня стоит HM62256LP).
        Вот  тут  появляется  "серьезная" проблема - 62256 имеет
     объем  32К.  Hу  16К  задействуем  как  положено.  А куда б
     применить остальные 16К? Сразу приходит мысль адресовать их
     битом  4 #7FFD. Hо весь существующий софт под кеш писался с
     учетом того, что при любом значении этого бита имеем один и
     тот  же  кеш!  Иногда  такое  необходимо!  Поэтому _нельзя_
     просто 1-ую ногу цеплять на бит 4 #7FFD!
        Я решил сделать в своем компе вот что:
    
                                (рис.1) 
                       1533КП11   
                       ┌──┬────┐   ┌──┬─ +5V
           +5V ──────2─┤A0│MX  │   │  │
           ROM ─────14─┤A1│    │   █  █  Все резисторы по 1К
                 ┌──11─┤A2│    │   █  █
                ═╧═    ├──┤    │   │  │
        /DOSEN ──────3─┤B0│  Y0├─4─┤  │
    с 10н. D66 ──┬──13─┤B1│  Y1├─12───┴── к 1н. 62256
                 └──10─┤B2│  Y2├─9────┬─███─┐
                       ├──┤    │   │  │    ═╧═
    #CFF7 bit1 ──────1─┤S │    │   │  │
    #CFF7 /bit4 ────15─╡E0│    │   │  │  ┌──┐ 1533ЛЛ1
                       └──┴────┘   │  └1─┤1 │
           /WR ────────────────────────2─┤  ├─3─ /WR 62256 (27н.)
                                   │     └──┘
                                   │     ┌──┐ 155ЛЛ2
                                   └───2─┤1 │
                           с 9н. D66 ──1─┤  ├─3─┬─ CS_CACHE
                                         └──┘   │  к 8н. D66
                   ┌────────────────────────────┘
                   │    КД522 ┌──|<─── +5V
                   │          ├──|<─── +3V от батарейки
                   │          ├─────── к 28н. 62256
                   │  155ЛЛ2  █
                   │   ┌──┐   █
                   └─6─┤1 │   │       
         /MREQ ──────7─┤  ├─5─┴── к /CS 62256
                       └──┘        (20н.)
    
        Привязка дана к микросхемам Пентагона! Сигналы:
     /DOSEN - 11н. D83 (1н. ПЗУ 27512);   ROM - 12н. D62.
        Hе  забудьте  на  26-ую  ногу  62256  завести  А13 (шина
     А0-А15)  с  Z80,  на  2-ую  - А12, на 23-ю - А11. (Hа 22-ой
     должен  быть  /RD.  А  остальные  ноги подключаются как и у
     ПЗУ.)
        28-ая  нога - питание, если подавать его как указано, то
     информация   в   стат.ОЗУ   при  выключеном  питании  будет
     сохраняться   пока   не   сядет   батарейка.  А  потребляет
     статическое  ОЗУ  в  режиме  хранения  ОЧЕHЬ  мало. (Именно
     поэтому  применена  155ЛЛ2!).  Для  не-Пентагона  есть одна
     тонкость. Вот схема В.М.Г.:
    
             ┌──┐ 1533ЛЛ1       (рис.2)
      A14 ─1─┤1 │
      A15 ─2─┤  ├─3──────────────────────────┐
             └──┘                  1533ТМ2   │
       A7 ─────────────────┐        ┌─┬──┐   │
      /RD ────────┐        │ +5V ─1─┤R│TT├─5────── BLOC_ROM
             ┌──┐ │   ┌──┐ │        ├─┤  │   │     (блокировка
       A2 ─3─┤1 │ └10─┤1 │ └──────2─┤D│  │   │     основного ПЗУ)
    /OIRQ ─4─┤  ├─6─9─┤  ├─8──────3─┤C│  │   │    ┌──┐
             └──┘     └──┘    10К   ├─┤  │   └─13─┤1 │
              S1/    +5V ──███──┬─4─┤S│  o─6─┬─12─┤  ├─11─ CS_CACHE
     /NMI ─────/ ───────────────┘   └─┴──┘   │    └──┘
    TURBO ─────────>├────────────────────────┘
                     КД522
    
     Здесь последний элемент ЛЛ1 надо заменить на элемент 155ЛЛ2
     и  резистор  на  1К  (у  ЛЛ2 выход - открытый коллектор), и
     соединить  его выход с одноименным выходом схемы, показаной
     на  рис.1.  Или  можно  тут  применить  элемент  ЛП8, как в
     Пентагоне.  а 13-ую и 10-ую ноги КП11 (рис.1) надо подавать
     сигнал с 6-ой ноги ТМ2, на 1-ую ногу ЛЛ2 (рис.1) - подавать
     с 3-ей ноги ЛЛ1.
    
     Вместо серии 1533 можно поставить 555.
    
     Можно,  конечно,  поставить  тумблера  на 1-ую и 15-ую ноги
     КП11 и работать руками, но лучше сделать так:
     
     bit1  и  /bit4  -  это биты порта #CFF7, получены вот таким
     образом:
    
              1533ИД7           (рис.3)
             ┌──┬────┐
      A12 ─1─┤A0│DC  ╞─15
      A13 ─2─┤A1│    ╞─14
      A14 ─3─┤A2│    ╞─13
             ├──┤    ╞─12
             │  │    ╞─11─┐
       A3 ─4─╡v1│    ╞─10 │
    /OIRQ ─5─╡v2│    ╞─9  │ 1533ЛЕ1  1533ЛЛ1
      A15 ─6─┤V3│    ╞─7  │    ┌──┐     ┌──┐
             └──┴────┘    └───5┤1 ╞─4──4┤1 │
      /WR ────────────────────6┤  │  ┌─5┤  ├─6─┐
                               └──┘  │  └──┘   │
          ┌────────────────────────────────────┘
          │  ┌──┬────┐               │
          └9─┤C │TT  │ 1533ТМ8       │
    RESET ─1─╡R │    │               │
             ├──┤    │               │
       D1 ─4─┤D0│  Q0├─2── bit1      │
             │  │ /Q0╞─3             │
       D4 ─5─┤D1│  Q1├─7             │
             │  │ /Q1╞─6── /bit4     │
       D2 ─12┤D2│  Q2├─10─ bit2      │
             │  │ /Q2╞─11            │
       D0 ─13┤D3│  Q3├─15────────────┘
             │  │ /Q3╞─14
             └──┴────┘
    
        У   кого   собраны   GLUK-часы   по  доработаной  схеме,
     дешифратор  уже  есть.  (И  питание  на  62256  можно взять
     оттуда.)
    
        Теперь, если порт сброшен, имеем простой CACHE 16K (1-ая
     страница  62256). Hормальный! Если установить бит 4 в порту
     #CFF7, то имеем CACHE-32К, где старший адрес - бит 4 #7FFD.
        Если в нормальный CACHE-16К загрузить, к примеру, TR-DOS
     5.04T  (в  ПЗУ у меня сидит TR-DOS 5.12F by REANIMATOR), то
     установив  биты  4 и 1 #CFF7, можно юзать проги критичные к
     версии  ТР-ДОСа. При этом у Вас будет и CACHE - подключится
     0-ая страница!
        Бит  0  порта  #CFF7, будучи установлен, запретит прогам
     доступ к этому порту до нажатия на RESET (если надо).
    
        Есть еще одна интересная возможность - подключить ноги 2
     и 11 КП11 (рис.1) вот таким образом:
    
              ┌──┐1533ЛА3       (рис.4)
    /DOSEN ───┤& │
      bit2 ─┬─┤  ╞── ко 2 н. КП11
     #CFF7  │ └──┘
            └─────── к 11 н. КП11
    
     Тогда можно загрузить в страници CACHE-32K, к примеру, NeOS
     и свой  вариант  бейсика-48,  установить бит 2 #CFF7, и они
     станут  на  места  бейсика-128  и  стандартного бейсика-48.
     Запись  при этом в них станет невозможна.
    
      27 Feb 99  Roman Milukov
    Цитата Сообщение от krotan Посмотреть сообщение
    4. В cp/m страница-0 является основным местом выполнения программ и использоваться в качестве кеша ни как не может.
    Слово cache здесь не в том, общепринятом смысле используется. Ну вот как на Спектруме DiskEditor'ы все поголовно DiskDoctor'ами называются.
    В правильно заданном вопросе содержится половина ответа

  7. #46
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #47
    Veteran Аватар для krotan
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,263
    Спасибо Благодарностей отдано 
    53
    Спасибо Благодарностей получено 
    192
    Поблагодарили
    159 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    creator,спасибо, согласен, по-видимому, вы правы.
    Это означает, что память сверх 64 Кб в этой версии cp/m можно использовать для прикладных программ - и это здорово!!!

  9. #48
    Activist Аватар для Sergey
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Славный город Самара
    Сообщений
    473
    Спасибо Благодарностей отдано 
    94
    Спасибо Благодарностей получено 
    12
    Поблагодарили
    8 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от krotan Посмотреть сообщение
    Нет согласен по причинам:
    1. Наличие ОЗУ в странице-0 является обязательным условием для запуска любой версии CP/M...
    На правах троллинга:
    Такое утверждение было верным до тех пор, пока Caro не сделал версию для обычного ZX-128.
    С уважением,
    Gris / Red Triangle.
    _____________________________________
    ZX-EVO/TS-Labs config/NGS/HDD/SD-card
    Amiga A1200/Blizzard 1230@50/32/60GB
    Amiga A1200/Apollo 1260@66/32/60GB
    UnAmiga (C5) AGA GM7123 VideoDAC

  10. #49
    Super Moderator Аватар для Ewgeny7
    Регистрация
    03.07.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    10,168
    Спасибо Благодарностей отдано 
    146
    Спасибо Благодарностей получено 
    76
    Поблагодарили
    51 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
    пока Caro не сделал версию для обычного ZX-128
    На правах того же троллинга
    это уже не СР/М, раз старт программ не с 0100h, а "нечто похожее внешне".
    ScorpEvo ZS 1024 turbo+ CF-HDD/FDD/Mouse/SMUC 3.1/ProfROMse/NeoGS/ZC
    Speccy-2007 128/AY/TR-DOS

    Сайт с документацией к "Scorpion ZS 256"

  11. #50
    Veteran Аватар для krotan
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,263
    Спасибо Благодарностей отдано 
    53
    Спасибо Благодарностей получено 
    192
    Поблагодарили
    159 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
    Такое утверждение было верным до тех пор, пока Caro не сделал версию для обычного ZX-128.
    Это очень напоминает историю про Левшу.
    Все шумно восторгаются тем, как Левша подковал английскую блоху. Но почему-то никто не упоминает, что блоха при этом прыгать перестала

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. PAL кодер и Scorpion.
    от CHRV в разделе Scorpion
    Ответов: 15
    Последнее: 15.03.2009, 13:04
  2. Чем KAY отличается от Scorpion
    от Vladimir Kladov в разделе Эмуляторы
    Ответов: 5
    Последнее: 11.02.2006, 09:11
  3. Re: scorpion -- resident
    от Dima Bystrov (2:5029/77.48) в разделе Scorpion
    Ответов: 1
    Последнее: 29.09.2005, 06:06
  4. Scorpion or Profi
    от Visuale в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 3
    Последнее: 21.04.2005, 18:04

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •