Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 6 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 61

Тема: Как мы паяем блокировочные конденсаторы.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Guru
    Регистрация
    14.05.2015
    Адрес
    г. Харьков, Украина
    Сообщений
    2,940
    Спасибо Благодарностей отдано 
    150
    Спасибо Благодарностей получено 
    302
    Поблагодарили
    171 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию Как мы паяем блокировочные конденсаторы.

    Суть вопроса весьма актуальна.
    Я всегда ставил блокировочники на ноги/дорожки питания микросхемы

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	cap.jpg 
Просмотров:	572 
Размер:	11.1 Кб 
ID:	59150

    но смотрю последнее время многие ставят иначе, между шинами питания (и видимо не потому, что так захотелось, а по причине коротких выводов у конденсаторов), что в принципе не правильно, как я считаю, это не дает той помехоустойчивости как при установке между выводами питания

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	cap1.jpg 
Просмотров:	573 
Размер:	16.4 Кб 
ID:	59151

    И щупанье осциллографом это в принципе подтверждает.

    Так же задался целью купить конденсаторы для блокировочников на али, и проблема в том, что то, что подходит идет с короткими ногами.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	cap3.jpg 
Просмотров:	400 
Размер:	40.6 Кб 
ID:	59152

    Кто, что ставит, и думает по этому поводу ?
    Увы общий формат форума вышел из рамок моего любимого места , более тут не бываю.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Guru Аватар для HardWareMan
    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    г. Павлодар, Казахстан
    Сообщений
    4,407
    Спасибо Благодарностей отдано 
    320
    Спасибо Благодарностей получено 
    599
    Поблагодарили
    445 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Да, ставить надо строго на выводы микросхем. Либо между шинами, питающими эти микросхемы, а не смежных.

  4. Этот пользователь поблагодарил HardWareMan за это полезное сообщение:

    Barmaley_m (21.10.2020)

  5. #3
    Veteran Аватар для tank-uk
    Регистрация
    10.06.2015
    Адрес
    г. Запорожье, Украина
    Сообщений
    1,712
    Спасибо Благодарностей отдано 
    80
    Спасибо Благодарностей получено 
    415
    Поблагодарили
    198 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Все зависит от топологии платы и при правильной разводке шины питания вполне достаточно SMD между рядами, а если шина тонкая да еще и криво разведена то даже на каждую микруху повешенный кондер не спасает ситуацию и кроме помех еще и возбуд появляется

    вот https://yadi.sk/i/SUpWwxx8rRwnr живой пример, кондеры посчитать на пальцах можно, с обратной стороны ни чего нет, а питание чистое во всех точках платы
    Последний раз редактировалось tank-uk; 29.12.2016 в 06:39.

    Скрытый текст


    Специалист "УЦА" +SD-Vinxru +PS/2-Vinxru
    PLM-X 128 + AY -эмуль на 8меге
    Profi V3.2 - 768+Color-CP/M+ProfiExtender Solegstar
    Profi V3.2 -1024 Sim30+Color-CP/M+ProfiExtender Solegstar
    Pentagon 1024SL 1.42 - работает не совсем стабильно
    ZXM-Phoenix V06
    ZX-Evolition Rev C2 White FSP-MItX
    Sprinter 2000 v.Zorel
    Karabas128 + ZX-Taper by TrolSoft +DivSD +ScanDoubler
    ZX-UNO v4.1 2М с 4 переключаемыми флешками
    Поиск-1 - ждет ремонта
    Корвет ПК8010 up to 8020
    MisT 1.31
    Galaksija + SMD
    [свернуть]

  6. #4
    Master
    Регистрация
    17.05.2011
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    520
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tank-uk Посмотреть сообщение
    Все зависит от топологии платы и при правильной разводке шины питания вполне достаточно SMD между рядами, а если шина тонкая да еще и криво разведена то даже на каждую микруху повешенный кондер не спасает ситуацию и кроме помех еще и возбуд появляется
    Очень сильно зависит от качества источника питания, в большей части самопальных синклеров использовали блок питание на КРЕНках. Там там ток не больше 1а. а ленин первый если все микросхемы 555 серии жрал 0.5-0.6А, если не дай божи насыпали 1533 или 155 или частично 133 серию (да и такие экземпляры были), а так же РФ вместо 2764-27128 ток возрастал близко к блоку питания. Примерно 0,9А-1А. Как следствие пульсации при работе микросхем (выбросы по питанию при жизнедеятельности), были весьма заметны осциллографом. И чем больше блокировочных -- тем лучше. Но если взять современный БП на 5А, микросхемы не смогут "просаживать питание" и создавать пульсации по питанию. По этому можно ставить минимум блокировочных. Ну и от качества печатки зависит, ширины проводника шины питания.

    ЗЫ: по теме, на некоторых платах предусмотрены выводы под блокировочные 0,1мкф с короткими ногами, на других платах под длинные ноги, на некоторых есть дополнительные шины питания, либо вообще нет, тогда прямо на микруху. Длинные ноги всегда можно откусить, коротки наращивать не красиво.
    ZXM-Phoenix v.03/2048/FDD/HD/YM-2149F/PS2-kbd; U8EP3C development board БК-0011М by Woland + SMK 512

  7. Этот пользователь поблагодарил iceoflame за это полезное сообщение:

    nimdasys_inbox_ru (18.05.2022)

  8. #5
    Guru
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    7,164
    Спасибо Благодарностей отдано 
    230
    Спасибо Благодарностей получено 
    263
    Поблагодарили
    191 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    А еще бывают такие же китайские кондеры с длинными ногами.

  9. #6
    Activist Аватар для im2
    Регистрация
    24.01.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    366
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    3
    Поблагодарили
    3 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    можно взять радиальные кондюки, они тоже длинноногие, например http://ru.aliexpress.com/item/Free-S...625773814.html

    Железо

    ZX-Evolution rev.С; TSFM; NeoGS Rev.C | БК-0011М | ReVerSE-U16 Rev.C | Profi 5.03
    A1200 Rev.1D1; Bliz060@50+SCSI Kit+128Mb; CF-IDE 16Gb; AOS3.9 | A1200 Rev.1D4; Micronic Infinitiv 1200 + Zorro II board ; BPPC060@60/603e@240+256Mb ; Cybervision 64-3D ; Indi AGA Mk2 ; Spitfire SCSI ; PCD-60B SCSI Card Reader ; IDE Buddha Flash ; Toccata ; AOS4.1
    Yamaha MSX2 YIS503IIIR КУВТ2
    Mac Mini G4; 1,5Ghz; RAM 1Gb; HDD 80Gb; AirPort
    [свернуть]

  10. #7
    Activist
    Регистрация
    19.01.2009
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    347
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1
    Спасибо Благодарностей получено 
    7
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Делать 4-х слойные платы и проблема с разводкой шин питания и расположения блокировочных конденсаторов решится полностью. И помехозащищённость улучшится в целом.

  11. #8
    Guru
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    москва
    Сообщений
    13,780
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо Благодарностей отдано 
    144
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,182
    Поблагодарили
    777 сообщений
    Mentioned
    18 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    как-то встретился такой вариант (сверху РУшки)



    ещё у меня жива плата зелёного скорпиона,
    там блокировочных кондёров всего штуки 4ре
    и ничего - работает, вполне стабильно
    Последний раз редактировалось goodboy; 29.12.2016 в 11:28.

  12. #9
    Guru
    Регистрация
    14.05.2015
    Адрес
    г. Харьков, Украина
    Сообщений
    2,940
    Спасибо Благодарностей отдано 
    150
    Спасибо Благодарностей получено 
    302
    Поблагодарили
    171 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HardWareMan Посмотреть сообщение
    Да, ставить надо строго на выводы микросхем. Либо между шинами, питающими эти микросхемы, а не смежных.
    Согласен, подавлять исходящие и входящие помехи по питанию необходимо на источнике/приемнике этих помех, то есть конкретной микросхеме.

    Цитата Сообщение от tank-uk Посмотреть сообщение
    Все зависит от топологии платы и при правильной разводке шины питания вполне достаточно SMD между рядами
    Вот тут не соглашусь, да система может быть стабильна, при правильной разводке , хорошем БП и минимуме блокировочников, но при определенных условиях например включите с компьютером лампу дневного света на дросселях, пусть она запустится и посмотрите на стабильность.

    Цитата Сообщение от im2 Посмотреть сообщение
    можно взять радиальные кондюки, они тоже длинноногие, например http://ru.aliexpress.com/item/Free-S...625773814.html
    Да, спасибо, жаль что они дороже приведенных выше в четыре раза ))) Мне бы сразу 1000шт. взять что бы на всё старое железо хватило.

    Цитата Сообщение от aviator Посмотреть сообщение
    Делать 4-х слойные платы и проблема с разводкой шин питания и расположения блокировочных конденсаторов решится полностью. И помехозащищённость улучшится в целом.
    Речь о старом железе, и правильности установки блокировочников в нём.



    Цитата Сообщение от goodboy Посмотреть сообщение
    как-то встретился такой вариант (сверху РУшки)
    Интересное решение конструкторов, учитывая (на сколько вижу) шина питания запаяна всего в трёх точках.

    Цитата Сообщение от goodboy Посмотреть сообщение
    ещё у меня жива плата зелёного скорпиона,
    там блокировочных кондёров всего штуки 4ре
    и ничего - работает, вполне стабильно
    Да и у меня есть платы вообще без блокировочников, и работают, но уже писал, все зависит от условий в конкретной розетке))


    В общем все же склоняюсь к мнению, что правильная установка блокировочников между питающими выводами микросхемы.
    Увы общий формат форума вышел из рамок моего любимого места , более тут не бываю.

  13. #10
    Guru
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    москва
    Сообщений
    13,780
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо Благодарностей отдано 
    144
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,182
    Поблагодарили
    777 сообщений
    Mentioned
    18 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от JV-Soft Посмотреть сообщение
    включите с компьютером лампу дневного света на дросселях, пусть она запустится и посмотрите на стабильность.
    знакомая ситуация.
    как раз мой случай.
    лампа была над аквариумом.
    блокировочники кстати неспасали.
    комп зависал/сбрасывался

Страница 1 из 6 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Запуск дисков как в iS-DOS как сделать?
    от Evgeny Muchkin в разделе Программирование
    Ответов: 14
    Последнее: 19.07.2006, 15:44

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •