Вспомнить всё

[Lethargeek]

Я подумал, что если произвести предельную нормализацию БД, то получим некоторую иерархическую сеть,

не совсем понятно, что в данном случае означает "иерархическая сеть", но (насколько мне известно) субд до реляционных были иерархическими (быстро вымершими с появлением реляционной модели)

[bigral]

Я подумал, что если произвести предельную нормализацию БД, то получим некоторую иерархическую сеть, в которой почти не содержится повторяющейся информации. А давая возможность изменять количество и качество таких связей между вырожденными таблицами, получим возможность работы в незамкнутом мире, каковым является наш реальный мир.

На скоко мне известно нормализация призвана упростить алгоритм обработки базы (а нужно это по причине слабости компьютерного железа), реальный же мир резко отличается, в нем наоборот мы видим пачки и миллионы дубликатов одной и тойже информации (ну или слегка измененной) так что реальная эволюция примерно как вода по полу растекается во все стороны куда только может и никакой оптимизации не предпологает.

В этом и есть некая бесполезность нейронных сетей и ии, так как везде где только смогли применить их позже находили четкий структурированный алгоритм решения той же проблемы но с гораздо меньшими затратами.

Другое дело мечты и идеальный мир. Там нет никакой привязки к проблемам бытия, и теоретически возможно все (ну например в институте беспощадно учат алгоритму сортировки построенном на рекурсии СОВЕРШЕННО не упоминая об размере стека и о битности виртуального адреса, да и вообще излагать суть алгоритмов положенно абстрагируясь от реального железа и мира на 100%... это академический подход). Как же потом обламывается все желание к учебе когда узнаешь что несмотря на то что ты выучил и сдал все на отлично твои знания в алгоритмах например бесполезны при создании DEMO и игр для спектрума!

- - - Добавлено - - -

Хотел бы развеять ложное ощущение беспроблемности нашей работы в тот период времени, которое могло сложиться у некоторых читателей этого моего скромного воспоминания.

Насамделе грех жаловаться, вся эта чехарда только ради денег! А они лились рекою. И это ключевой момент, в те времена у нас на базаре торговали со своих контейнеров самые упоротые барыги нихрена не понимая вообще в электронике, они собирали методом "подойдет" не "подойдет", если железо никуда не подходило они его сдавали туда где и брали иногда спаливши (оптовикам было некогда разбираться и все шло на разборку, обьемы покрывали убытки). Куча тупых неподготовленных покупателей брало весь этот китайский мусор с гарантиями типа 3 дня, при этом по цене дикой. Так вот сейчас такой бизнес невозможен, такого навара добиться нереально. Железом торгуют только огромные конторы которые туда вообще не суют свои руки все покрывается сервис центрами финансируемыми корейцами и китайцами. Про эти проблемы с кэшем материнок... все решалось легко плата пихалась какой-то тетке сидящей в foxpro и dbase а когда она приходила через пол года и говорила что виндовс медленно работает то предлагался ей upgrade на новую плату по "дешевке" (по сути по цене закупки железа но + с возвратом ее старой проблемной платы которую в течении 15 минут можно было спродать "ремонтникам" за $20).

После этого барыжного угара многие спились обанкотившись в начале 2000-х... потому что не смогли найти себе применения в новой жизни без огромных базаров и с блестящими торговыми центрами. Бабло потекло в карманы олигархата. Выиграл ли пользователь? Безусловно тетка с foxpro выиграла, она получила гарантию и качество, ее стали меньше накалывать, а зарплату она и так получала сидя бухгалтером скажем на пивзаводе...

- - - Добавлено - - -

В те времена к нам обращались с просьбами о разработке программ для этого компьютера из МВД для работы следователей, ЖКХ для работы с клиентами, бухгалтерии и т.д. И со всеми этими задачами данный компьютер мог бы справиться вполне неплохо без всяких побрякушек, которыми обвешали сейчас современные компьютеры. Ведь и сейчас основная работа, выполняемая компьютером - ожидание нажатия на клавишу клавиатуры или движения мышки.

Знали бы чем все закончится то наверное был бы сегодня какой-нибудь PATISON-SOFT главная outsource компания в России с филиалами во всех городах миллионниках, да?

[CodeMaster]

В самом начале темы я упомянул о том, что моим хобби является искусственный интеллект (ИИ).

Мне вот что интересно так это то, что идея о ИИ появилась уже тогда когда компьютеры только учились складывать числа.

переселения души человека в кибернетический организм для продолжения жизни почти на вечность.

Такое небольшое выражение, но в нём перемешано столько противоречащих друг другу понятий и заблуждений, что это действительно тянет на "религию" ;-)

А давая возможность изменять количество и качество таких связей между вырожденными таблицами, получим возможность работы в незамкнутом мире, каковым является наш реальный мир.

Тогда надо спуститься на молекулярный, а лучше на атомный уровень, но система всё-равно останется замкнутой. Ибо если она не замкнута, то для её описания достаточно только 2-го закона термодинамики.

[Patison]

не совсем понятно, что в данном случае означает "иерархическая сеть", но (насколько мне известно) субд до реляционных были иерархическими (быстро вымершими с появлением реляционной модели)

Да, вначале были сетевые БД в т.ч. и иерархические. Однако значительно позже была развита теория онтологий, которая существенно улучшила иерархии.

На скоко мне известно нормализация призвана упростить алгоритм обработки базы (а нужно это по причине слабости компьютерного железа)

Нормализация БД существенно замедляет ее работу, т.к. чтобы собрать нужные сведения при очередном запросе к БД вместо того, чтобы просто прочитать все поля одной таблицы, содержащей атомарную информацию (строки, числа..), нужно для каждой реляции (отношения) обратиться к содержимому другой таблицы. И если там тоже имеется реляция, то нужно обратиться к следующей таблице. И т.д. И так для всех полей извлекаемой записи.

... реальный же мир резко отличается, в нем наоборот мы видим пачки и миллионы дубликатов одной и тойже информации (ну или слегка измененной) так что реальная эволюция примерно как вода по полу растекается во все стороны куда только может и никакой оптимизации не предпологает.

Реальный мир оптимизации не предполагает. Оптимизацией может заниматься наш разум, обрабатывая отражение реальности (образы).

В этом и есть некая бесполезность нейронных сетей и ии, так как везде где только смогли применить их позже находили четкий структурированный алгоритм решения той же проблемы но с гораздо меньшими затратами.

Спорное утверждение. Но я спорить не буду.

Другое дело мечты и идеальный мир...Как же потом обламывается все желание к учебе когда узнаешь что несмотря на то что ты выучил и сдал все на отлично твои знания в алгоритмах например бесполезны при создании DEMO и игр для спектрума!

Возможно, вы все-таки хотя бы подсознательно используете полученные во время учебы знания. Главное, что нужно вынести из учебного процесса - это научиться учиться, а не только получить базовые знания и умения. Вот вы во время создания DEMO и доучиваетесь, на практике применяете знания и расширяете их.

Насамделе грех жаловаться, вся эта чехарда только ради денег! А они лились рекою. И это ключевой момент, в те времена у нас на базаре торговали со своих контейнеров самые упоротые барыги нихрена не понимая вообще в электронике

Тут вы ошибаетесь радикально. В 1994/95 гг рынок PC уже был далеко не тот, что конце 80-х, когда после продажи одного простенького PC можно было смело идти и покупать новый автомобиль отечественного производства. Я, кстати, таких прибылей никогда не получал, т.к. всегда считал и считаю себя прежде всего инженером. Коммерцией меня, как и многих тысяч других людей заставили заниматься обстоятельства. И голословно обвинять из нынешнего времени наши поступки в те времена считаю не очень уместным.
Да, множество моих бывших знакомых тогда занимались всем, что дает сиюминутную максимальную прибыль. Но наш труд был очень нелегким и почти всю полученную выручку приходилось вкладывать в развитие. Это и расширение ассортимента комплектующих и рост зарплаты наших работников. Если мне не изменяет память, с 1993-94 г. я начал применять понедельную выплату заработной платы. Вечером каждой пятницы работники получали зарплату за прошедшую неделю. А что оставалось, я с моим компаньоном по бизнесу делили между собой. И часто оставалось меньше, чем у работников. Меня домашние никогда не понимали, почему так происходит. Но это - факт.

все решалось легко плата пихалась какой-то тетке сидящей в foxpro и dbase а когда она приходила через пол года и говорила что виндовс медленно работает то предлагался ей upgrade на новую плату по "дешевке" (по сути по цене закупки железа но + с возвратом ее старой проблемной платы которую в течении 15 минут можно было спродать "ремонтникам" за $20).

Мы никогда таких подлых махинаций не совершали, т.к. работали со всеми на долгосрочной основе.

Знали бы чем все закончится то наверное был бы сегодня какой-нибудь PATISON-SOFT главная outsource компания в России с филиалами во всех городах миллионниках, да?

Пока ничего не закончилось. Жизнь продолжается.

[bigral]

Нормализация БД существенно замедляет ее работу, т.к. чтобы собрать нужные сведения при очередном запросе к БД вместо того, чтобы просто прочитать все поля одной таблицы, содержащей атомарную информацию (строки, числа..), нужно для каждой реляции (отношения) обратиться к содержимому другой таблицы. И если там тоже имеется реляция, то нужно обратиться к следующей таблице. И т.д. И так для всех полей извлекаемой записи.

Это не про реальный мир, в реальном мире давно решили что нормализация это путь к экономии ресурсов компа. Проблема тормозов при вычислении реляций легко решается "своего рода кэшем"-VIEWS на стороне сервера управляющего базой. Тот случай что Вы описали подразумевает некий частный режим работы при котором база имеет короткие поля, полей не много, записей в таблице мало и база в основном читается что не требует обновления index-ов (а иначе жирные потоки данных продиктованные "количеством дубликатов * размер каждого" + требуемые индексы создадут дикие тормоза). И размер на диске такая база будет иметь жирнейший.

И голословно обвинять из нынешнего времени наши поступки в те времена считаю не очень уместным.
Да, множество моих бывших знакомых тогда занимались всем, что дает сиюминутную максимальную прибыль. Но наш труд был очень нелегким и почти всю полученную выручку приходилось вкладывать в развитие. Это и расширение ассортимента комплектующих и рост зарплаты наших работников. Если мне не изменяет память, с 1993-94 г. я начал применять понедельную выплату заработной платы. Вечером каждой пятницы работники получали зарплату за прошедшую неделю. А что оставалось, я с моим компаньоном по бизнесу делили между собой. И часто оставалось меньше, чем у работников. Меня домашние никогда не понимали, почему так происходит. Но это - факт.

Никаких обвинений не было. Вы скорее думали что наступила новая реальность если не навсегда то надолго, и народ будет ходить к Вам обновлять железо вечно, потому некуда спешить (после совка в котором ничего не менялось пятилетиями это нормально, вполне соответствовало прожитому опыту). Пока Вы строили вполне себе социальный бизнес и не воспользовались ситуацией. Другие выжали денег по максимуму, как делали пару тысяч барыг у нас на базаре, или как сделал тот же мавроди (до сих пор звенит в голове реклама - МММ, персональные компьютеры совместимые с ай-би-эм пи-си эй-ти экс-ти с любой периферией). Но суть тут в том что "грех жаловаться", ситуация РАСПОЛОГАЛА и к Вашему пути и к пути мавроди... а сегодня все это уже не получится просто никак.

Пока ничего не закончилось. Жизнь продолжается.

semiconductor жизнь на исходе, 7nm последний экономически выгодный рубеж и он не даст особого прироста индустрии, сама индустрия переполненна бездельниками с одной стороны и голодными готовыми работать за еду с другой стороны, основные ресурсы ушли в business software и сидят там на чистых откатах и аферах потому как тот софт что они пишут и обновляют никак не лучше того который они заменяют, иновационные чипы и софт практически не окупаются изза того что черезмерно сложны и малоэффективны... короче ждет нас дикий кризис в следующие 5 лет, причем когда повалятся многомиллиардные IT конторы то будет и финансовый кризис круче чем в 2008

[Patison]

Вот и наступил он, последний день работы нашей фирмы в стенах пединститута. Как обычно, я работал не поднимая головы, т.к. клиенты стояли в очереди даже в институтском коридоре. Все наше имущество мы уже почти упаковали и работать в таких условиях было нелегко. Наступал вечер...
Тут входит какой-то необычный клиент. Это было по нему сразу видно.
Он предъявил мне корочки сотрудника соответствующего органа. Затем к нему присоединился другой сотрудник. Они написали большую бумагу, которую в соответствующих случая пишут. После этого забрали компьютер, на котором я работал.
На следующий день я пришел в их контору, где вначале они еще раз меня припугнули, а затем попросили на разговор с начальством. Начальство по отработанной схеме сильно попросило у нас материальную помощь на развитие отдела в виде компьютерной техники. Все это было обставлено официальными бумагами. Я был очень добр и не в силах отказать. Тогда мой компьютер мне вернули, а через некоторое время мы оборудовали пару рабочих мест в их кабинетах компьютерами.
Такие процедуры продолжались регулярно в течение многих лет. И приставали к нам не только они, но и несколько других уважаемых аналогичных контор с теми же вопросами помощи нашим славным защитикам. Иногда возникали даже коллизии, кому и в какую очередь мы "захотим" заниматься благоворительностью.
Даже случай, когда задолго до этого к нам заглянул весь изрезанный, но в дорогой куртке гонец от местной мафии, мне показался детской шалостью. Хотя в тот раз пришлось искать знакомых бандитов и они сами разобрались на "стрелке", чтобы нас не крышевать.
Как видите, от высот искусственного интеллекта до тривиального рэкета меньше одного шага. Каждый такой жест "доброй воли" создавал огромную брешь в бюджете нашей небольшой фирмы.

[Advertiser]

[Patison]

Справедливости ради нужно сказать, что благотворительные набеги как-то враз прекратились. То ли мы стали неинтересны, то ли служба внутренней безопасности заработала с принятием какого-то закона на данную тему. Мне это доподлинно неизвестно. Но факт - истощающие поборы с нас через несколько лет исчезли.

Мы все-таки в первой части 1995 г. переехали!!! Из огня в полымя. Вся наша небольшая фирма разместилась в одной просторной учебной аудитории Омского Авиационного техникума на втором этаже. Строгая пропускная система на входе техникума сильно мешала нашим делам. Клиенты, которые перекочевали вслед за нами, постоянно жаловались, что не могут пронести через вахту большой предмет "в виде чемодана, предположительно, системный блок компьютера". Это сейчас, когда про теракты слышим на каждом шагу, такой бизнес в принципе будет невозможен. Какой-то дядька с улицы без документов рвется на второй этаж с каким-то грузом в учебное заведение, наполненное учащейся молодежью. И таких прорывающихся не один в день, а поток.
И все-таки мы там начали дейстовать. Мы были субарендаторами. Хотя этот техникум находился в самом центре города на улице Ленина, но мы не имели права разместить никакой таблички не только на улице, но и на двери нашего помещения. И на первом этаже сын Виктора Моисеевича Белянина, заведующего в том числе и аудиторией, в которую вселились мы, буквально в эти же дни открыл свой магазин по продаже и модернизации компьютерной техники. Этот магазин почти блокировал нас, т.к. люди видели обширную уличную рекламу их магазина. Кроме того, владельцы этого магазина, как, впрочем и многие другие в то время, начали активно копировать наш опыт модернизации. Получалось, что наше преимущество в моей формуле с возвратом комплектующих без потерь, теперь стало теряться. Да, в это время мы потеряли из-за самого факта переезда на другой адрес, а также других вышеприведенных факторов много клиентов. Это были очередные трудные времена.

[Patison]

Да, многие переняли наш опыт в повторной продаже б/у комплектующих. Но вскоре почти все отказались. Некоторые фирмы посчитали "ниже своего достоинства" волокиту с не очень новыми деталями, побоялись, что на их репутации появится "пятно" старьевщиков. Другие не захотели терять прибыль и разница между ценой приема и продажи таких компьютерных комплектующих у них была довольно приличной. Напомню, что мы проданные нами комплектующие принимали назад по текущей цене. И по этой же цене мы повторно продавали, сколько бы раз нам не приходилось это делать. К нам поднимались продавцы из компьютерного магазина на первом этаже и подтверждали факт, что мы как будто медом намазали двери нашей фирмы. Народ упорно шел к нам.
Именно это обстоятельство еще надолго дало шанс существования, расширения и дальнейшего процветания нашей фирме.
Однако я, оставаясь единоличным главным продавцом в нашей фирме все эти годы, стал задумываться о другом, более интересном проекте. Тем более, что хоть и небольшие, средства на его реализацию появились.

[Patison]

Мы уже второй год работали в помещении Омского авиационного техникума. Обороты существенно не росли. Фирма не особо расширялась. Нужно было что-то делать, искать другие направления приложения своих сил, ума, энергии. И я решился.
Другой проект, о котором я упоминал выше - плод моей давней мечты об автоматическом кинематографе. Еще в 1989 году я мечтал им заняться. Основой автоматизации должен стать искусственный интеллект, который бы смог автоматизировать вначале простейшие трудоемкие операции, а потом взяться и за твореские, такие, как написание сценариев и игру виртуальных актеров. Я понимал, что начинать нужно с "ручного" кинематографа. Естественно, в нашей глубинке, да еще в то время, никакой монетизации от полноценного кино не удалоь получить бы. Реальнее было заработать первые деньги от производства телевизионной рекламы.
И вот я, решивший кардинально поменять свою жизнь, уступил свое место главного моему компаньону, Виктору Ивановичу. Я же, "засучив рукава", принялся создавать нечто новое. Конечно, мы с ВИ все согласовали заранее. В активе у нас было всего одно помещение, в котором и работала наша фирма по модернизации компьютеров. Не сказать, что оно было очень просторным.Однако вдоль задней стены удалось разместили ряд столов, на которых начали располагать компьютеры, выделенные в станции нелинейного видеомонтажа.
Начали подтягиваться и люди. Кто-то из наших клиентов, кто-то услышав от знакомых.
Я взялся за государственную регистарцию предприятия. И вот, 29 июля 1997 года фирма Патисоник АРТ была официально зарегистрирована. Теперь дело за малым, а скорее, за большим - нужно начать действовать.

[Patison]

Город наш не очень большой, около 1 млн жителей. С учетом области - до 1,5 млн. "Сарафанное радио" разнесло слухи о наборе в мою небольшую студию толковых специалистов. Начали приходить люди самых разных профессий, связанных с телевидением, театром, музыкой. Среди них были инициативный Андрей Гагарин (где-то я такую фамилию уже слышал (шутка)), а также Валерий Свяжинцев. Подтягивались профессиональные дикторы, журналисты. Особую роль в нашей дальнейшей деятельности сыграл Евгений Логунов, который начал с простых работ нелинейного монтажа, а позже освоил 3D компьютерную графику и анимацию и все основные необходимые нам программные пакеты. Это был наш самый способный, ценный работник.
Мы начали обсуждать между собой, какое направление деятельности выбрать. Вариантов у нас было мало и мы принялись за создание рекламных роликов с применением 2D и 3D компьютерной графики. Но нам нужны были заказчики. Чтобы далеко не ходить, перешли на другую сторону нашего офиса и обратились к списку наших компьютерных клиентов. Ведь мы же еще и компьютерная фирма, которая снабжала компьютерами и поддерживала их функционирование в десятках, если не сотнях больших и не очень, организаций нашего города и области. К тому времени у нас было довольно много знакомых руководителей различных торговых сетей, предприятий... Мы начали предлагать рекламу этим нашим хорошим знакомым. Предлагали создание и прокат рекламы на разных телеканалах. И такие первые заказчики у нас нашлись. Мы приступили к созданию первых роликов. Это было очень трудное начало с учетом того, что и техники у нас было мало и опыта почти не было.. Но мы бесстрашно кинулись в омут производства рекламного контента.