Вопрос про "состязательную/несостязательную" память.

[barsik]

Спасибо Бука за ссылку http://www.zx81stuff.org.uk/zx81/tape/0. Скачал кучу игр ZX81. Почему для отечественных компьютеров не сделали такой же удобной базы программ и документации? Из-за чего найти какую-то программу очень сложно.

Теперь осталось найти схему и спаять ZX80, а затем переделать его в ZX81 путём замены его ПЗУ на ПЗУ от ZX81 и введения NMI. Оригинальный ZX81, естественно, не спаять, т.к кто может разработать ПЛМ, аналог ULA.

Непонятно, почему в список эмулируемых компьютеров в эмуляторе B2M не включили ZX80, он же намного проще, чем ZX-Spectrum. Если бы знать как точно работает ZX80, то его эмулятор, я бы мог написать за несколько часов (естественно не с 0, а слегка переделав другой эмулятор на Z80 написанный мной ранее). По чужим исходникам игр и путём дизассемблирования и изучения ПЗУ разбираться очень долго. Поэтому и интересует полное и точное описание всех алгоритмов работы.

Кстати, есть компьютер, который на принципе ZX80, но лучше, т.е грамотнее, чем ZX80 (правда он бесполезен, т.к почти без программ). Этот компьютер называется BCS-3 и в 1987 я пытался разработать схему аналога на КР580, но дальше схем на бумаге не двинулся, т.к вскоре собрал РК86. Если в его схеме однобитовые 565РУ2 заменить на 4-х битовые 541РУ2 (6514, 2114), то корпусов будет меньше, чем в ZX80, а экран нисколько не мигает.

http://hc-ddr.hucki.net/wiki/lib/exe.../bcs3:bcs3.pdf
http://hc-ddr.hucki.net/wiki/doku.php/homecomputer:bcs3
http://www.robotrontechnik.de/index..../bausaetze.htm
http://www.google.ru/url?q=http://ww...X-omkrv7312T5Q

[Бука]

Теперь осталось найти схему и спаять ZX80, а затем переделать его в ZX81 путём замены его ПЗУ на ПЗУ от ZX81 и введения NMI.

не так давно для одного из форумчан выкладывал ссылки, вот тут: http://zx-pk.ru/threads/25884-ishchu...yu-o-zx80.html

- - - Добавлено - - -

В сентябре автор писал что "почти готов" см https://vk.com/zx80_81_pk

- - - Добавлено - - -

Если бы знать как точно работает ZX80, то его эмулятор, я бы мог написать за несколько часов

Мультисистемный эмуль с поддержкой ZX80 давно есть: https://sourceforge.net/projects/eig...lair-emulator/

[NEO SPECTRUMAN]

Сработал не технический гений разработчиков, а идея Синклера сделать компьютер максимально дешёвым, отчего всем доступным.

а еще мне доставляет их идея сделать все на одной плате

по моему это гениально (хотя не сильно надежно)
а где еще так сделано??? (дето видел на советскик компах вроде)

Можно было развести печать, но второй килобайт не запаивать.

К тому же сэр Синклер не догадался, что гораздо проще расширить ОЗУ в ZX80 напайкой второго килобайта вторым этажом, как в РК86.

первое как раз и повысит стоимость
это дополнительная площадь (на которой по полной Синклер и экономил)
нужно сверлить еще дополнительно кучу дырок в плате
а это дополнительное время и расход инструмента

при этом большинству пользователей проще ткнуть 16К рампак в разьем расишрений
чем лезть что то впаивать или слать куда то компьютер

и 90% пользователей эти лишние дырки никогда и не понадобятся

К тому же сэр Синклер не догадался, что гораздо проще расширить ОЗУ в ZX80 напайкой второго килобайта вторым этажом, как в РК86

а корпус это позволяет?????
размеры у первых zx-ов...

А тот её использовал. А имя настоящего изобретателя осталось неизвестным.

к чему эти наезды?
Он всего лишь владелец компании...
(в том фильме он лично выбрал какие на спектруме будут полосочки на корпусе...
не думаю что его роль в разработке на самом деле была намного большей
он дал задание и одобрял\не одобрял результаты разработок)
А то что там на рекламировалось и довелось до обожествления...

(вон уже мертвые пророки которых тоже обожествляют тоже всучивали всякую х***ю пользователям(но только по бешеным деньгам)
и тоже красиво говорили о возможностях
а теперь на этих девайсах даже разъема под наушники нету...)

Зато без проблем можно "выдрать" TINY BASIC из ПЗУ 4 кб ZX80 и адаптировать его для РК86 (на Z80 или на КР580), чтобы использовать на нём бейсик программы от ZX80 (понятно, что они убогие, но всё-же). Программы на бейсике, не лезущие к ячейкам, должны при этом работать. Если не найдётся желающих это сделать, то я сам это сделаю, хотя и не прямо сейчас.

это уже давно сделано для чспека
и зоветсо громким названием zx80 emulator или как то так
и работает на резинке из коробке

с ходу чот ненагуглил
потом еще поищу у себя...

А блок цветной графики, производимый в Гонконге и Франции требовал припайки всего одного проводка на плату, имел 1кб ОЗУ и стоил копейки - давая при этом 16 цветов на знакоместо.

НЕВЕРЮ!!!

- - - Добавлено - - -

хотя я не правильно понел выше сказанное
все равно реквестирую ссылку

[Бука]

все равно реквестирую ссылку

Да в легкую, про гонконговца. На француза тяжелей, языка не знаю - но если надо могу спросит на форуме.









Жаль многие ссылки протухли, увы.

Сделан для гонконгского полуклона, а скорей даже проапгрейженного старшего брата ZX81 - когда Синклер отказался лицензировать ROM и пригрозил судом они сделали как в SAM Coupe - юзер может сам подключить ПЗУ фирменной древности, по желанию.

А так это куча неплохо продававшихся по всему миру под кучей разных названий машинок - Lambda 8300 самое распространенное, а далее - DEF 3000, PC 2000, Marathon 32K, IQ 8300, PC 8300, Power 3000, Unisonic 8300, Futura 8300, Basic 2000 and Basic 3000. О_о

(некисло китайцы потренировались перед клонированием NES...)

Там базово был звук, 2кб ОЗУ (32к аддон в наличии) - и модуль цветности.

Для подключения к ZX81 нужно подключить один проводок к композиту на плате, у китайца он выведен отдельно.

З.Ы. Чем больше изучаю историю тем больше убеждаюсь в идиотизме сэра Клайва.

З.З.Ы. https://k1.spdns.de/Vintage/Sinclair...20Hong%20Kong/

- - - Добавлено - - -

http://www.old-computers.com/museum/computer.asp?c=1168

- - - Добавлено - - -

Сзади выглядит намного привлекательней синклеровских мафынок:



- - - Добавлено - - -

[NEO SPECTRUMAN]

вот еще интересный современный девайс
http://www.fruitcake.plus.com/Sincla...aInterface.htm

http://www.fruitcake.plus.com/Sincla...Colourised.htm
http://www.fruitcake.plus.com/Sincla...tiveColour.htm

- - - Добавлено - - -

Можно было развести печать, но второй килобайт не запаивать. А так ему пришлось выпускать расширения на 1 кб, затем на 2 кб, затем на 3 кб. К тому же сэр Синклер не догадался, что гораздо проще расширить ОЗУ в ZX80 напайкой второго килобайта вторым этажом, как в РК86.

при этом большинству пользователей проще ткнуть 16К рампак в разьем расишрений
чем лезть что то впаивать или слать куда то компьютер

вот
http://speccy.info/Cheetah_32K_RAM_Pack

не было бы спроса...

хотя на плате место под них вполне было...

- - - Добавлено - - -

3Ы: может пора вынести обсуждение спектрумовского contended memory в отдельную тему???
Или просто переименовать в обсуждение zx80/81))))

[Бука]

3Ы: может пора вынести обсуждение спектрумовского contended memory в отдельную тему???
Или просто переименовать в обсуждение zx80/81))))

Темы про разные другие машинки от Синклера и клоны возникали на форуме не раз.

Есть тема "Зарубежные компьютеры", имхо там не хватает подраздела Sinclair с подписью Продукция компании Sinclair и её зарубежные клоны

- - - Добавлено - - -

при этом большинству пользователей проще ткнуть 16К рампак в разьем расишрений

16к это уже начало 1981го. Изначально предлагался вариант попроще (и хорошо показывает как упали цены на память).

Не 16, а всего до 3х кб.

http://electrickery.xs4all.nl/comp/zx80/rampack.html

Реклама всего сабжа целиком, не вставляю картинкой т.к. широкая: http://www.mango-a-gogo.com/scot/zx80/ad.jpg

Плата ценой 12 фунтиков -




Куда пихались 2*512б чипа по 16 фунтов каждый. В зависимости от кошелька на 1-3кб.

Итого мажорный рампак на 3кб обр.января 1980 стоил 60 фунтов.



Через год 16кб у Синклера уже за 50.

Прогресс...

[NEO SPECTRUMAN]

Мда...

...не пожелтевший девайс с целой клавиатурой смотрится гораздо лучше...
а нет она у него целая
это болты
я только сейчас их заметил...

- - - Добавлено - - -

Зато без проблем можно "выдрать" TINY BASIC из ПЗУ 4 кб ZX80 и адаптировать его для РК86

http://www.mango-a-gogo.com/scot/zx80/zx80romdis.txt

- - - Добавлено - - -

чот не нашел
а сзади была крышка для системного разъема?
или оно так и продавалось с дыркой?

[Бука]

или оно так и продавалось с дыркой?

Да, все компы Синклера так и продавались с дыркой для системного разъема, даже QL.

Заходи таракан большой и маленький... О_о