Сборка настройка платы Орион-128(УКНЦ)+ PS/2(caro)+FDD+IDE+Z80card2....

[Denn]

И еще вопрос Denn сейчас развожу печатку под чип TL16C550CN из даташита выяснил что он может работать
от внешнего кварца и обвязки в два резистора и два конденсатора,
почему было выбрано решение использовать внешний генератор?

Всё очень просто. Вроде даже в самом д/ш сказано, что внешний генератор лучше. Как только мы связываемся с пикушными конденсаторами, мегаомными резисторами,в общем с фактически аналоговой схемотехникой высокой чувствительности, то возникает зависимость от разводки, топологии, фазы Луны... оно нам надо? А интегральный генератор наружу выдаёт готовый ТТЛ-сигнал. При цене вопроса 100..200р не вижу смысла заморачиваться с аналоговой схемотехникой.

- - - Добавлено - - -

Касательно портов. Еси предполагаются эксперименты с устройствами RS-232, то я бы сделал СОМ1 с сеткой частот, а СОМ2 с "фиксой" - для вирт. диска. Кстати, у порта СОМ2 (на 16С550) сделана заначка под СОМ3, который тоже на 16С550. Для опытов этот чип удобнее, т.к. содержит встроенную "ВИ53", и позволяет работаь на любых скоростях, при этом схемотехника минимальная.

[andreil]

Всё очень просто. Вроде даже в самом д/ш сказано, что внешний генератор лучше. Как только мы связываемся с пикушными конденсаторами, мегаомными резисторами,в общем с фактически аналоговой схемотехникой высокой чувствительности, то возникает зависимость от разводки, топологии, фазы Луны... оно нам надо? А интегральный генератор наружу выдаёт готовый ТТЛ-сигнал. При цене вопроса 100..200р не вижу смысла заморачиваться с аналоговой схемотехникой.

Я у себя в Орионе по этой причине думаю выкинуть генератор на инверторах из схемы и оставить только готовый генератор. Аналогично и с другими узлами схемы. Ладно, если ещё чип сам умеет "заводить" такие кварцы, как современные контроллеры - тогда ещё нормально, там из обвязки только пара конденсаторов, да и без них почти всегда работает нормально.

[OrionExt]

А по мне схема с кварцевым резонатором более универсальная и дешевая. Всегда можно с кварцем поиграться. Потом бывают случаи, когда готовый генератор просто не доставаем за разумные деньги и сроки, как в моем случаи 21.47727МГц.

А по поводу типа не заводиться. Так делать надо по уму, тогда и на мгтф-е все заведется Тоже было не подумавши срисовал в один в один из авторитетного источника, а оно таким г… оказалось.

Не ну бывают, конечно, упоротые схемы включения как у 512ВИ1, тут да сказать нечего.

[Error404]

В-общем с генератором или без, но как минимум джамперы на такт СОМ-порта как было в исходном варианте, я бы оставил.

[Павел Рябцов]

Как я понял из Ваших сообщений ИД3 убираем, но джамперы скорости порта оставляем) Может тогда и место под ЕSP оставить, точней развести) Чтоб проводЫ лишние не тянуть.
ПиСи, только я не понимаю,что проблема сразу поставить 82С51-2? Она стоит то 60р, зато скорость порта 115200.

[RD3AY]

В-общем с генератором или без, но как минимум джамперы на такт СОМ-порта как было в исходном варианте, я бы оставил.

Изменил схему, поставил джамперы.

Схема СОМ1 порта.

Разработал плату для СОМ2 на TL16C550CN , установил как кварцевый генератор так и просто кварц с обвеской,
буду на днях тестировать.

[Denn]

Я у себя в Орионе по этой причине думаю выкинуть генератор на инверторах из схемы и оставить только готовый генератор. Аналогично и с другими узлами схемы. Ладно, если ещё чип сам умеет "заводить" такие кварцы, как современные контроллеры - тогда ещё нормально, там из обвязки только пара конденсаторов, да и без них почти всегда работает нормально.

Тут дело вот какое. В Орионе (в оригинальной разводке платы) вроде как проверенное решение, по крайней мере отзывов о проблемах задающего генератора я не встречал. Оно там канонично, феньшуйно и т.д. и т.п., думаю тут изобретать велосипед не нужно.
Если же я проектирую новую схему (как в случае с СОМ-портами), то например мне проще использовать 100%-ое решение, чем предлагать пользователю секас с подбором серий микросхем, резистров/конденсаторов, вниканием в типы кварцевых резонаторов (некоторые, например, предназначены для возбуждения на гармониках, а не на основной частоте), ну и плюс грамотная разводка всей этой рассыпухи, которая ещё и занимает дополнительное место.
Готовые чипы генераторов с ТТЛ-выходом не просто так придумали, оно реально удобно и беспроблемно.

- - - Добавлено - - -

А по мне схема с кварцевым резонатором более универсальная и дешевая.

Во времена студенчества фактор дешевизны был решающим, да. Взрослому человеку без разницы сколько стоит деталька - 20 рублей или 200 (на поездку за ней больше потратишь), а вот лишний геморрой с запуском будет точно не в кассу.

Всегда можно с кварцем поиграться.

Кому-то играцца, а кому-то хочется собрать и чтоб сразу заработало. Без приключений, так сказать.

Потом бывают случаи, когда готовый генератор просто не доставаем за разумные деньги и сроки, как в моем случаи 21.47727МГц.

В разных случаях подходы разные. Г - гибкость

А по поводу типа не заводиться. Так делать надо по уму, тогда и на мгтф-е все заведется

Чтобы делать по-уму, нужен опыт и очень ясное понимание как электроны по проводам бегают. Не у всех оно есть, да и не всем оно надо. Задача разработчика предоставить готовое решение для простых домохозяек, а не конструктор

- - - Добавлено - - -

В-общем с генератором или без, но как минимум джамперы на такт СОМ-порта как было в исходном варианте, я бы оставил.

Таки да, джамперы полезны. Основное их назначение - возможность установки разных чипов (наших медленных или буржуйских быстрых).

- - - Добавлено - - -

ПиСи, только я не понимаю,что проблема сразу поставить 82С51-2? Она стоит то 60р, зато скорость порта 115200.

Не продают их уже в наших краях, увы. А вот кондовые ВВ51 доступны легко.

[Error404]

Как я понял из Ваших сообщений ИД3 убираем, но джамперы скорости порта оставляем) Может тогда и место под ЕSP оставить, точней развести) Чтоб проводЫ лишние не тянуть.

C ней пока не все понятно, кроме того их целый зоопарк и у каждого автора разный набор (например ESP-8266 это DIP коннектор на 8 выводов, а ESP-12 уже 3 десятка выводов с нестандартным шагом)
Так что пусть будет универсальный порт RS-232, а ESP уж как нить пристроим по факту когда будет не ней интересное решение (что например мне интересно, пока в разработке).
А вот на счет вот этого я бы обсудил. Тем более там вроде еще можно чуть подсократить.

ПиСи, только я не понимаю,что проблема сразу поставить 82С51-2? Она стоит то 60р, зато скорость порта 115200.

Оно же по выводам и драверам совместимо? Тогда в чем вопрос? Пускай каждый ставит то что у него есть.

[OrionExt]

Кому-то играцца, а кому-то хочется собрать и чтоб сразу заработало. Без приключений, так сказать.

Не поиграться, а по возможности найти оптимальное решение для себя, а может еще для кого-то.

Чтобы делать по-уму, нужен опыт и очень ясное понимание как электроны по проводам бегают. Не у всех оно есть, да и не всем оно надо.

Таки большинство тут собираемых компов - радиолюбительские. И если человек решается собрать такой комп это уже подразумевает хотя бы отчасти вникание в элементарные правила электроники и готовность, что с первого раза не заработает.

Задача разработчика предоставить готовое решение для простых домохозяек, а не конструктор

Вот чего-то я не пойму. Разработчик – это понятно. А чего мы тут собираем разве не конструкторы?
А кому нужно готовое и проверенное - велкам в ближайший компьютерный магазин

[Error404]

Также мне не нравится что в проект попал вариант контроллера НГМД с АГ3. Тогда как этими же авторами годом позже тиражировался вариант где вместо АГ3 похожий функционал выполняет ТМ2. Я помню обсуждали это перед производством ревизии.2 , там отличий минимум - в лучшей треккомпесации ВГ93 и в замение этой АГ3 элементом TM2.