Сборка настройка платы Орион-128(УКНЦ)+ PS/2(caro)+FDD+IDE+Z80card2....

[Error404]

ОС ALTAIR загружается, и в процесс работы, подгружается с дискеты.
А можно ОС "зашить" в ПЗУ АМ29F040 там 512 кб памяти.

Да, можно. Система адаптирована к загрузке из РОМ (или с других носителей - поддерживается загрузка с FDD, HDD=IDE/CF, SD, ROM-диска) т.к. запоминает откуда загрузчик начал загрузку и оттуда же подгружает остальное (в ROM-диске лежит не только сам код системы, а полноценная файловая система c драйверами и прочими файлами откуда и при работе можно читать файлы - утилиты, компиляторы, все самое нужное там собрать и получится как маленький винчестер ). Вот тут образ ROM-диска на 1Мб (ПЗУ 27080) где в первых 512кб обычный ROM-диск с программами Ордос + далее система CP/M (64к+448к соответственно), а во вторых 512к - игры адаптированные от ZX (они в user 2 поименованном как GAMES). Если этот образ записать только наполовину (первую половину прошивки записать в 27040) то грузиться и работать будет, просто не получится запускать игры, но вроде должны частично влезть музыкальные файлы (они в user 1 поименованный как MUSIC, эти файлы проигрываются резидентным проигрывателем unipl28.com - он как и все системные программы находится в user 15 поименованном как SYSTEM, на этот каталог настроена переменная PATH и его программы запускаются в любом юзере/каталоге). Музыкалки не самые красивые, подбирались по минимальному размеру чтобы напихать всего разного.

Перемещаться по user-ам (т.е. каталогам) кнопкой "7" в NC или командами user и cd в командном режиме (ССР).

Орион в таком случае будет загружаться в Ордос (я использую по типу клавиатуры Монитор M34zrk.bin для клавиатуры РК или его аналог для MC7007, возможно и другие Мониторы третьей версии пойдут), затем надо запустить MBOOT$ (мультизагрузчик), выбрать пункт 2 (загрузка с ROM) и оно загрузится так же как с дискеты, но текущий диск станет С (дисководы по-прежнему A и B - это задается в config.sys). Файлы CP/M в образе ROM и код самой ОС (т.е. содержимое прошивки) можно менять при помощи плагина для Total Commander (или бесплатным Double Commander или FAR manager) как простое копирование файлов в образ=архив.

И как грузить игры с дискеты, если дисковод постоянно занят дискетой с ОС?
Ставить второй дисковод?

Не, второй дисковод ставить не обязательно, вполне допустимо работать с одним - меняем дискету в приводе, перечитываем каталог новой дискеты, и вперёд! Каталог активной панели можно перечитать функциональной кнопкой F2 в NC (или F1 и выбрать тот же диск) или нажав ^C (ctrl+C) в командном режиме (ССР) для текущего диска (диск выбирается A: B: C: и т.п., посмотреть/подмонтировать диски можно командой MNT). NC и копировать умеет на одном дисководе: ставишь в обоих панелях диск A, отмечаешь файлы, нажимаешь цифровую "5" (копировать), а далее NC будет управлять процессом ("вставьте диск источник", "вставьте диск приемник",...) .

Еще немного подправил прошивку адаптера VGA, теперь отображается весь экран,
правда последний столбец отделен черной вертикальной полосой в 3 пикселя.
Будем разбираться дальше.

Да, полосу бы убрать было бы супер.

[RD3AY]

Дык, он и на 1 точку ниже (или на пол точки?).

Да, есть такое. Буду разбираться.

[Error404]

Что дальше, есть описание ОС?

Как то этот вопрос я проглядел.
Описания какие-то есть тут (в-основном по ОС в части использования и особенностей, и некоторым прикладным программам, по NC есть подробный встроенный в самой программе итерактивный HELP - вызывается по "1"):
https://github.com/serge-404/AltairDOS/tree/master/man
Некоторые файлы в кодировке 1251 (Винды), остальные в KOI8.
А в целом, это же клон системы CP/M v2.2, в Инете миллион сайтов где оригинальная CP/M v2.x описана.

Судя по фоткам, полностью распаян контроллер FDD, какой второй кварц? работает ли режим HD (увеличение емкости дискеты за счет бОльшего числа секторов на трек)?

- - - Добавлено - - -

Не, второй дисковод ставить не обязательно, вполне допустимо работать с одним - меняем дискету в приводе, перечитываем каталог новой дискеты, и вперёд! Каталог активной панели можно перечитать функциональной кнопкой F2 в NC (или F1 и выбрать тот же диск) или нажав ^C (ctrl+C) в командном режиме (ССР) для текущего диска (диск выбирается A: B: C: и т.п., посмотреть/подмонтировать диски можно командой MNT). NC и копировать умеет на одном дисководе: ставишь в обоих панелях диск A, отмечаешь файлы, нажимаешь цифровую "5" (копировать), а далее NC будет управлять процессом ("вставьте диск источник", "вставьте диск приемник",...) .

Там кстати электронный диск еще есть. Обычно E:
Используя его можно уменьшить количество перестановок дискетки (копировать с A: на E:, затем с E: на A: ).
Его размер задается в config.sys (до 256кб), память под него берется динамически, но динамически освободить/отмонтировать его нельзя - только через config.sys и перезагрузку

[RD3AY]

Судя по фоткам, полностью распаян контроллер FDD, какой второй кварц? работает ли режим HD (увеличение емкости дискеты за счет бОльшего числа секторов на трек)?

Пробовал, в нормальном режиме и с частотой такта Z80 2.5 МГц все нормально форматируется. НГМД тактируется частотой 8 МГц.

В режиме HD 7 секторов и тактовой Z80 5 МГц (3.5 МГц) НГМД переключается на тактирование частотой 16 МГц
форматирует но в конце выводит сообщение: "Bad boot-sector"

С ROM диска система грузиться, но при попытке запустить с диска С: NC система "улетает" Видимо что используется AM29F040 а не AM29F080
Не все корректно прописано в первой половинке.
Видимо нужна "честная" сборка для чипа памятью 512 кБ.
А то при просмотре каталогов по нажатию "7" есть User но запустить файлы из их каталога не получается.
Система зависает...

[Error404]

Пробовал, в нормальном режиме и с частотой такта Z80 2.5 МГц все нормально форматируется. НГМД тактируется частотой 8 МГц.
В режиме HD 7 секторов и тактовой Z80 5 МГц (3.5 МГц) НГМД переключается на тактирование частотой 16 МГц
форматирует но в конце выводит сообщение: "Bad boot-sector"

Для нашего варианта турбирования (где реальный такт ~3,5МГц) надо ставить второй кварц НГМД частотой 10.5 Мгц (10500кГц), возможно подойдет 11М, но не факт (надо пробовать) - я же постом ранее давал ссылку на обсуждение где мы об этом говорили (в этом же треде но на полгода раньше). Получим 7 секторов на дорожку.

Кварц 16М никак не должен подойти - не хватит скорости турбо Ориона, для 16М (10 секторов на дорожку) надо честных 5Мгц такта Ориона. Если бы в SF был включен режим Format&Test (т.е. с верификацией каждой дорожки), то SF обругался бы еще раньше, а не только в конце.

С ROM диска система грузиться, но при попытке запустить с диска С: NC система "улетает" Видимо что используется AM29F040 а не AM29F080
Не все корректно прописано в первой половинке.
Видимо нужна "честная" сборка для чипа памятью 512 кБ.
А то при просмотре каталогов по нажатию "7" есть User но запустить файлы из их каталога не получается.
Система зависает...

Вот это очень странно. Сейчас попробовал в эмуляторе два обрезанных по 512кб (из исходных 1024кб) образа (один поновее что ранее давал ссылку, и другой оттуда же, но с более старой ОС) - в эмуляторе они оба нормально работают (система грузится, NC и выборочно системные программы из user15=SYSTEM стартуют и работает нормально, музпроигрыватели и музыкальные файлы играют, фонты грузятся, а вот игры - нет, увисают при попытке их стартануть что и логично т.к. запись в каталоге есть, но сам их код в старших 512кб). В архиве во вложении оба варианта. Может образ неправильно урезался в предыдущий раз? Или во еще что: надо проверить правильно ли заведены выходы ТМ9 порта FE на старшие разряды ПЗУ ROM-диска (Q0..Q3{D0..D3}=A16..A19) - нет ли там какой путаницы, а также все ли выводы ПЗУ правильно заводятся при постановке 27040 вместо 27080.

[RD3AY]

Кварц 16М никак не должен подойти - не хватит скорости турбо Ориона, для 16М (10 секторов на дорожку) надо честных 5Мгц такта Ориона. Если бы в SF был включен режим Format&Test (т.е. с верификацией каждой дорожки), то SF обругался бы еще раньше, а не только в конце.

Поставил кварц на 12 МГц, все заработало, даже 10 секторов на трек форматирует!
Проверял в моде "Format & Test".

Но вот на дискеты отформатированные в режиме HD с 7 секторами на трек, копирование на них не идет.
Хотя предварительна читка происходит, пишет "Нет файлов".

При попытке что нибудь на эту дискету скопировать - Выдает сообщение " BDOS Bad Sector".


На дискеты отформатированные в обычном режиме и в HD но 5 секторов на трек, работают на ура, форматируются, файлы на них копируются и читаются...

надо проверить правильно ли заведены выходы ТМ9 порта FE на старшие разряды ПЗУ ROM-диска (Q0..Q3{D0..D3}=A16..A19) - нет ли там какой путаницы, а также все ли выводы ПЗУ правильно заводятся при постановке 27040 вместо 27080.

Вы были правы, проверил схему и плату, разводка сделана под мегабайтную ПЗУ 27С080 JU, для подключения ПЗУ на 512 кБ
АМ29А040В нужно на плате поменять крест на крест выводы с микросхемы К555ТМ9 5 с 7 ногой.
Схема в приложении.

Одно не понятно, зачем D3 заведен на пин WE ведь режима записи во FLASH у нас не реализовано?
Пропущен D4 ....


Сейчас все работает как положено. NC стартует из ROM , приложения запускаются.

[Advertiser]

[Sancho45]

Одно не понятно, зачем D3 заведен на пин WE ведь режима записи во FLASH у нас не реализовано?
Пропущен D4 ....

Разводка была сделана под другой чип, точно не скажу, но что-то вроде am27c040, у которого 30 и 31 вывод это А17 и А18

[Error404]

Поставил кварц на 12 МГц, все заработало, даже 10 секторов на трек форматирует!
Проверял в моде "Format & Test".

Но вот на дискеты отформатированные в режиме HD с 7 секторами на трек, копирование на них не идет.
Хотя предварительна читка происходит, пишет "Нет файлов".

При попытке что нибудь на эту дискету скопировать - Выдает сообщение " BDOS Bad Sector".

Это скорее всего оттого, что надо все же поставить кварц на 10.5М как я и писал, и использовать формат 7 секторов. Дело в том, что при форматировании одной командой ВГ93 записывается целый трек, а ОС оперирует отдельным секторами и похоже что писать оно отдельные сектора на такой частоте проца таки не успевает. Или же после замены дискеты в NC не нажали F2 (сброс/перечитка диска в ходе которой система настраивается на то сколько секторов на диске). А в командном режиме для этого же после замены диска в приводе всегда надо нажимать ^C. Отформатировав диск и выйдя из SF, я бы тоже нажал ^C (сначала "A:", затем ^C т.к. оно только на текущий диск распространяется) т.к. уже не помню делает ли форматировщик вызов BDOS ф.13 (сброс диска) - наверное должен, но ХЗ.

Вы были правы, проверил схему и плату, там и там ошибка, перепутаны выходы К555ТМ9 5 с 7 ногой. Порезал дорожки и правильно соединил МГТФ.
Схема в приложении.

Одно не понятно, зачем D3 заведен на пин WE ведь режима записи во FLASH у нас не реализовано?
Пропущен D4 ....

/WE (нога 31) у 27080 является адресом A18 (Q2=D2), а вывод 1 сигналом A19 (Q3=D3).
D4 пропущен верно, он у порта FE является выходом звука совместимо сo Спектрумом (и реализован на половинке ТМ2 в схеме Z80 Card), сигналов D0..D3 хватает чтобы использовать ПЗУ размером до 1Мб.

[RD3AY]

Разводка была сделана под другой чип, точно не скажу, но что-то вроде am27c040, у которого 30 и 31 вывод это А17 и А18

Понятно, под 27С080 JC90 32 Lead PLCC разводка в прилагаемой схеме.
Правда, что то их не так просто найти....

[barsik]

Поставил кварц на 12 МГц... на дискеты отформатированные в режиме HD с 7 секторами на трек, копирование на них не идет.

Такт процессора вряд-ли влияет, если для КНГМД есть WAIT. А какие дискеты DD или HD используете в формате 7 секторов?

Это нестандартный такт импульсов на дисковод. Дисководы расчитаны или на DD или на HD, когда частота импульсов удвоена. Зависит от дисковода использовать HD-диски или DD-диски 3.5" в формате 7 секторов. И заклеивать HD-дырку или нет на HD-дискетах. В любом случае DD-диски намного надёжнее. Если дисковод имеет перемычку HD/DD, то её тоже надо соответственно переставлять.

Мои оба (разных) дисковода 3.5" в формате 7 секторов лучше писали на DD или HD-дисках с заклеенной дыркой. Понятно, что при DD-дисках на формате более 5 секторов, чем ниже кварц в КНГМД, тем ближе частота/длительность импульсов к стандарту.

Потому при DD-дисках разумно подобрать кварц в КНГМД по минимуму. И наоборот при HD-дисках, рассчитанных на высокую частоту импульсов, желательно применить кварц более близкий к 16 МГЦ, но ещё такой, на что хватает скорости конкретного ОРИОНА.

Для HD-формата в 1600К я использовал ОРИОН с реальным тактом в 4.25...5.0 МГЦ и КНГМД-кварцем в 15 МГЦ, причём при формате с сокращённым гапом (межсекторным интервалом). Это давало возможность иметь 10 секторов на HD-3.5" и 8 секторов на HD-5.25". Но т.к 5 МГЦ были капризны, а 4.25 МГЦ здорово уплющивало экран, то вскоре перешёл на формат в 9 секторов, для чего хватало реального такта в 3.9 МГЦ. Надёжность HD-дискет при этом была хорошей. На более низких форматах 7-8 секторов на HD-дисках надёжность немного падала.

В формате HD отлично работало с новыми дискетами. Но с течением времени надёжность быстро падала. Так, что вынужден был HD-диски переводить в формат DD (заклейкой HD-дырки), но не в стандартный в 5 секторов, а в 6 или 7 секторов.

В формате 7 секторов дискеты DD были надёжнее, чем HD-дискеты используемые в качестве DD. Но самое печальное, что дискеты HD от времени быстро дохли, в то время как DD-дискеты почти не дохли. Сдохли лишь единицы DD-дискет, а HD-дискет - 120 штук (3.5" и 5.25"). Причём, чем породистее диск (с пожизненной гарантией), тем быстрее он дохнет от времени. Все дорогие диски крутых фирм сдохли, а дешёвые беспородные тайваньские (без этикеток) живы спустя 25 лет.