Важная информация

User Tag List

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 11 по 19 из 19

Тема: Маленькие поэтапные доработки РК86

  1. #11
    Guru Аватар для Totem
    Регистрация
    13.12.2007
    Адрес
    Архангельск
    Сообщений
    2,189
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    11
    Поблагодарили
    11 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    barsik,
    когда "килокилометрыбайт" выраженные Вами, во всех профильных темах, обретут доступную для понимания схему, которую можно будет лицезреть, то будет гораздо проще найти понимание Вам и "форумчанам". Лично для меня остается необъяснимой загадкой, как Вы через "мертвое тело" 580, в качестве переходника, хотели"вкрянчить" Z180 DIP64 c шагом 1.778 в теме "иришки" ?
    Не сомневаюсь, что Вы искреннее любите и многое знаете о этих замечательных компах и Вам сейчас хочется сделать то, что ранее было утопией. Но и Вы шагайте в ногу. К схеме и кратким комментарием к ней, вопросов меньше, чем к "километровой портянке" на "пол форума"
    Удачи и здоровья.
    Ты слыхал как грузится Flyshark ?! нет, совсем не тот, что на дискете...а Flyshark, тот самый блин Flyshark...тот ,что был когда то на кассете...
    zx spectrum 48 issuse 6a, Ленинград-1, zx spectum 128 +2 grey,Пентагон-128, ZXM-Phoenix 5.02 ( assembly)

  2. #12
    Banned
    Регистрация
    05.10.2016
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,080
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    5 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Totem
    получат доступную для понимания схему, которую можно будет лицезреть, то будет гораздо проще найти понимание
    О какой схеме речь?

    Это же просто список доработок, к тому же предполагаемых. Т.е в лучшем случае могут быть только проекты. Из перечисленного есть схемы только того, что я делал 25-30 лет назад.

    На большинство пунктов схемы не нужны, или они уже даны, или рисовать схему одного куска проволоки нет смысла (достаточно прочесть мои предыдущие посты). Или схемы в журналах. Или решение программное, схемы не нужны. Эти пункты выделены зелёным.

    Фиолетовым выделено то, для чего схем нет, но что ясно и так, всякий знает как это делается и детали никого не волнуют. Это обсуждать не надо и так всё ясно.

    Красным выделено то, для чего схем ещё нет и по поводу чего надо консультироваться и выбирать варианты.


    - замена 565РУ3 на РУ5 или РУ7 (работающие на 32К)
    - замена фонта 6*8 на фонт 8*8
    - введение инверсии знакомест за счёт атрибута RVV
    - турбирование повышением такта КР580 до 3.0 МГЦ (кварц 27 МГЦ)
    - турбирование за счёт повышения такта ВТ57 до 2.66-3.5 МГЦ
    - установка 3-х дополнительных фонтов (с инверсией и рамками, и КОИ-8 с- и без инверсии)
    - установка ВИ53 с всеми тремя каналами на звук и меандром 5 ГЦ на МГ-входе TAPE-IN
    - установка буфера (две 589АП16) для динамических ОЗУ
    - подключение к РК86 аппаратной клавиатуры от APPLE-II, ИРИШИ, КОНСУЛ или 15ВВВ-97-006
    - использование второй половины РУ5-тых (соотв.ПЗУ F800 исп-ющее эл.диск из этого ОЗУ)
    - установка слота, куда выведены сигналы видео-части, для устанавки видео расширений
    - расширение ПЗУ в окне E000...FFFF страничным образом до 8...32 кб
    - введение простейшего узла обмена по линии с IBM PC со скоростью 1 кб в секунду
    - подключение РК86 к цветному SVGA монитору (это уже сделали Alex_LG freddy)
    - подключение винчестера и использование с ним RK-DOS или других ДОС
    - введение артибутного цвета из ж."Радиолюбитель" 04.1992

    - установка второй банки РУ5-тых, что даёт эл.диск из ОЗУ
    - замена РУ5 на РУ7, они успешно регенерируются, несмотря на несоответствие РТМ
    - установка 30-ти контактных SIMM 1 мб (с сохранением или вместо основного ОЗУ)

    - установка СК ВК28, что необходим для такта в 3.55 МГЦ (кварц 32 МГЦ)
    - введение альтернативного режима 48 или 60К, когда всё ОЗУ доступно программам
    - контроллер на Z80 позволяющий подключать произвольную матрицу клавиш


    Вы упрекнули меня что я не привёл схем. Но ведь и весь смысл темы в том, чтобы эти схемы разработать. Если бы схемы были, то и обсуждать нечего. И никому не интересно. Выкинул альбом схем и всё. Половина схемных и программных решений будут не оптимальными. Один человек не примет во всём оптимальных решений. И даже бестолковые вопросы и никчёмные советы полезны. Т.к дают новое направление мысли и приводят к рождению новых идей.

    Обсуждать надо не схемы, а идеи. Схемы обсуждать вообще не надо, я их разработаю сам и сам отмакетирую, когда пойму что именно требуется. Потому схемы и не нужны. Схемы примитивны и их нарисует и обезьяна. Именно поэтому они и называются "маленькие доработки"

    Остаются только два пункта по которым нет ясности. Второй пункт "контроллер матричной клавиатуры" - это просто простейшее микропроцессорное ядро, вообще без ОЗУ или с ОЗУ в 16 байт (2*155РУ2) с примитивнейшей программой сканирования матрицы, которая выдаёт готовый ASCII код или имитирует на портах ВВ55 поведение РК-матрицы. Здесь нечего обсуждать, и так всё ясно. У меня есть отличная герконовая корветовская клавиатура и два корпуса "Корвета", куда с запасом влезает плата РК86.

    Поэтому и остаётся только один пункт в котором неясность. Какую альтернативную архитектуру выбрать и какие конкретно микросхемы использовать? Тут возникает слишком много вариантов и сразу не ясно, что лучше. Как я указал выше, вариант архитектуры 4, когда никакого доп.ОЗУ не добавляется - самый неудобный, самый сложный в программировании и не даёт эл.диска. Причём экономия лишнего ОЗУ приводит к применению лишнего ПЗУ.

    Зато это праздник для лентяев. Поставил несколько TTL-корпусов, прошил ПЗУ и готово. По сути это просто вариант "открытие верхнего ОЗУ" и ничего более. Зато при таком "варианте для лентяев" - никто не обижен, никто не оставлен за бортом. Доработка минимальная, - значит контингент максимальный.

    Я излагаю свои идеи так, что это понятно младенцу, куда уж подробнее? И пока идёт обсуждение идей, - схем нет. Специалисты по данному аппарату, не могут не понять изложенного. Но случайные любопытствующие, которые не знакомы с прежним содержанием тем, историей и конструкцией аппаратов и которым лень читать и вникать, видя много букв недовольны...

    Цитата Сообщение от Totem
    Лично для меня остается необъяснимой загадкой, как Вы через "мертвое тело" 580, в качестве переходника, хотели"вкрянчить" Z180 DIP64 c шагом 1.778 в теме "Иришки" ?
    А что здесь необычного? Какие загадки? Какие проблемы? Некоторые акселераторы APPLE-II подключаются через DIP-разьём CPU и никого это не смущает. Главное получить доступ к сигналам вырабатываемым старым CPU. А где это удобнее всего сделать, кроме как на контактах самого CPU? А как заменялись КР580 на Z80 в других компьютерах? Точно также - одноименные цепи соединялись... А как это конструктивно решено - неважно.

    Никакого шага в 1.78 МГЦ быть не может. Это же не Синклер. ИРИША, как и РК86 асинхронна со своей видеочастью. Поэтому такт процессора абсолютно любой. Точнее такой, что тянет процессор. ИРИША отличный компьютер для творчества, лишь обидно быть единственным пользователем, нЕ с кем обсудить и получить моральную поддержку. Это убивает энтузиазм.
    Последний раз редактировалось barsik; 09.04.2018 в 14:14.

  3. #13
    Guru Аватар для Totem
    Регистрация
    13.12.2007
    Адрес
    Архангельск
    Сообщений
    2,189
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    11
    Поблагодарили
    11 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    ммм...

    Никакого шага в 1.78 МГЦ быть не может. Это же не Синклер
    Вы хотели от сверлить корпус 580, использовав его как переходник. Поясните каким образом ? зачем такие абсолютно дикие решения?
    Красный текст, "модераторский"
    Последний раз редактировалось Totem; 02.04.2017 в 04:13.
    Ты слыхал как грузится Flyshark ?! нет, совсем не тот, что на дискете...а Flyshark, тот самый блин Flyshark...тот ,что был когда то на кассете...
    zx spectrum 48 issuse 6a, Ленинград-1, zx spectum 128 +2 grey,Пентагон-128, ZXM-Phoenix 5.02 ( assembly)

  4. #14
    Banned
    Регистрация
    05.10.2016
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,080
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    5 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Totem
    Вы хотели отсверлить корпус 580, использовав его как переходник. Поясните каким образом ?
    Способ обыкновенный. Имею мощный сверлильный станок, ещё советский (служил для сверления печатных плат). Сверлим по центру DIP корпуса отверстия. Чтобы не треснуло надо начинать с маленького диаметра (2.5 мм) и сверло должно быть остро заточенным. Главная задача высверлить кристалл и разорвать соединения с выводами. После сверления 3-4-х отверстий увеличиваем диаметр сверла. Затем можно выровнять прорезь надфилями. У КР580 оказалась хрупкая пластмасса. Лучше оказался сдохший Z80 GOLDSTAR, а также японский микропроцессор из неизвестного компьютера 1981 года (есть от него и два НГМД с улиткой, оба сдохли, и клавиатура). Процессор исправный, но увы, никак было не узнать марку (не 8080, Z80 и не 6502), т.к надписи на корпусе стёрты. Есть ещё один красивый микропроцессор без маркировки, но в нём 48 ног, его пока не сверлил.

    Так что изготовил сразу два DIP-разъёма. Второй, чтобы использовать для включения в РК86 процессора 6502 (имею их от раскуроченных мной в начале 90-х 5-ти плат APPLE-II выпуска 1980 года, причём с полной периферией: Lanquage Card, Microsoft Z80CARD, Serial Card, Disk Interface-II, Text 80*25, Saturn-128K, Clock Card, КНГМД на 8272 и другие периферийные карты). После высверливания кристалла берём мощный транс допускающий 4 ампера на напряг 50 вольт и подсоединяем напряженние ко всем выводам во всех сочетаниях. Это чтобы выжечь замыкания контактов. Возможно можно таким образом выжечь и несверлёную микросхему, но надёжнее высверлить, чтобы не иметь доп.емкостных нагрузок на шине.

    Ещё проще получить DIP-разьём на 24 или 28 выводов. Я так подключал системный разъём к платам СПЕЦИАЛИСТА (что позволяет легко менять в корпусе СПЕЦИАЛИСТА платы ЭКСПРЕСС, т.к нет вообще никаких подпаек к плате). Для этого берем УФ-ПЗУ - залотые 573РФ1, РФ2 или 27128/27256 с неизношенными ножками. Разбиваем окошко для УФ-лучей, ножом отковыриваем кристалл и отскабливаем все микроскопические проводки. С минимальными усилиями получается DIP-разьём. Таким способом я переделывал RAM 8к*8 в планарном корпусе в DIP-28 корпус. Приклеиваем эпоксидкой планарную микросхему на DIP-28 корпус от 27256 с удалённым кристаллом, и далее тонким проводом ПЭЛ-0.2 делаем соединения выходов планарной микросхемы с DIP-ножками. Вид неэстентичный, но использовать можно.
    Последний раз редактировалось barsik; 02.04.2017 в 11:15.

  5. #15
    Guru
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    Kharkov, Ukraina
    Сообщений
    2,221
    Спасибо Благодарностей отдано 
    4
    Спасибо Благодарностей получено 
    21
    Поблагодарили
    18 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Не ну тоже вариант, а не проще дип-переходник реализовать на маленькой плате из текстолита и без вандализма. Во вспомнил, сейчас существуют панельки дип с возможность накалывать на них шлейф от иде винтов.
    Электроника КР-02, MSX YIS-503IIR, Орион-128, Ленинград-2, Pentagon-128k, MSX2 YIS-503IIIR, MSX-EXT, ...

  6. #16
    Banned
    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    г. Дзержинск, Украина
    Сообщений
    6,841
    Спасибо Благодарностей отдано 
    483
    Спасибо Благодарностей получено 
    658
    Поблагодарили
    512 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OrionExt Посмотреть сообщение
    а не проще дип-переходник реализовать на маленькой плате из текстолита и без вандализма.
    не ну если он сгоревший то может это и выход... фторая жизнь
    хотя мну все равно жалко
    я бы его положил на полку...

  7. #16
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #17
    Guru Аватар для Totem
    Регистрация
    13.12.2007
    Адрес
    Архангельск
    Сообщений
    2,189
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    11
    Поблагодарили
    11 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    шаг ног разный, ног больше
    проще выпаять панельку и сделать на текстолите нормальный переходник, на линейках PBS,PLS-40
    можно сделать на 2 процессора + доработки, мгтф меньше и надежнее.
    64 ногие панельки я брал в Питере.
    https://www.chipdip.ru/product/icss-64
    Ты слыхал как грузится Flyshark ?! нет, совсем не тот, что на дискете...а Flyshark, тот самый блин Flyshark...тот ,что был когда то на кассете...
    zx spectrum 48 issuse 6a, Ленинград-1, zx spectum 128 +2 grey,Пентагон-128, ZXM-Phoenix 5.02 ( assembly)

  9. #18
    Guru
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    Kharkov, Ukraina
    Сообщений
    2,221
    Спасибо Благодарностей отдано 
    4
    Спасибо Благодарностей получено 
    21
    Поблагодарили
    18 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Просто так. Красота.


    - - - Добавлено - - -

    Но справедливости ради. Это наши дни.

    В те далекие времена чипы не сверлил. В Ленинград-2 как известно разъем клавиатуры на плате сделан в формате DIP. На плату запаивал обычную панельку DIP. В запаянную панельку вставлял опять же дип панельку и к ней припаивал мгтф проводки. Дальше это все шло на клавиатуру в виде аккуратного жгута.
    Последний раз редактировалось OrionExt; 02.04.2017 в 20:59.
    Электроника КР-02, MSX YIS-503IIR, Орион-128, Ленинград-2, Pentagon-128k, MSX2 YIS-503IIIR, MSX-EXT, ...

  10. #19
    Member
    Регистрация
    18.01.2010
    Адрес
    Крым
    Сообщений
    132
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2
    Спасибо Благодарностей получено 
    21
    Поблагодарили
    16 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    В далёком 89-м переделывал человеку РК для CP/M. Получилось 8 PROM, 64 RAM и 64 електронный диск (РУ5 в 2 этажа). Всё на родной плате и, кажись, дополнительных мс не ставил. Всё бы ничего, только 64 символа в строке как-то нестандарт.((

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. РК86 с статическим ОЗУ
    от Vladimir_S в разделе Новодел
    Ответов: 1
    Последнее: 05.07.2012, 07:15
  2. Платы Радио РК86
    от Павел Рябцов в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 136
    Последнее: 20.01.2012, 14:38
  3. Как рисовать маленькие спрайтики?
    от Soplik в разделе Графика
    Ответов: 125
    Последнее: 05.10.2011, 20:07
  4. продам корпус рк86
    от oracleua в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 10
    Последнее: 29.01.2011, 00:51
  5. Советские маленькие цветные телеки в Нске
    от Zhizh в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 11
    Последнее: 29.09.2010, 22:42

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •