Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 17

Тема: Модификации Z80

  1. #1
    Guru Аватар для Addison
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,442
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    12
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Модификации Z80

    ,
    Последний раз редактировалось Addison; 14.11.2017 в 07:59.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Guru Аватар для Addison
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,442
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    12
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Хороший проц, прекрасно работает в Пентагоне 128к!!! Клок подключен через 10 кОм! R21

  4. #3
    Master
    Регистрация
    24.05.2005
    Адрес
    г. Запорожье, Украина
    Сообщений
    992
    Спасибо Благодарностей отдано 
    571
    Спасибо Благодарностей получено 
    364
    Поблагодарили
    239 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Кажется HorrorFasTest может отличать кмос версию от некмос - можно даже в отладчике потрассировать чтоб увидеть какая команда выполняется по разному.

  5. #4
    Banned
    Регистрация
    05.10.2016
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,080
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    5 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    У меня есть такой же японский Z80 SHARP, но буквы B. Он работал во всех компах вместо любого другого Z80. Но в итоге, я отовсюду его снимал, т.к этот процессор греется намного больше, чем Z80B других производителей. Для сравнения я имел более 20-ти Z80 и все они были с буквой B (т.к Z80A я никогда не покупал, невыгодно, цена ведь была одинаковая). Этот процессор один из самых древних, потому можно предположить, что он греется больше из-за того, что японцы применили для изготовления своего клона Z80 недостаточно совершенную технологию или же можно думать, что они применили более мощные выходы. Скорее всего первое, т.к в одном аппарате с тактом Z80 в 8.5 и 9 МГЦ, где работали все остальные Z80B, этот SHARP абсолютно не работал. Таким образом могу утверждать, что SHARP допускает меньший оверклокинг, чем остальные Z80B.

    Кстати, все западные клоны Z80 вполне законны, т.к фирма ZILOG продавала лицензию на производство Z80, из-за чего из общего числа произведённых Z80, только меньше половины было прозведено самОй фирмой. И это ещё не считая ГДР-ровских UB880 и наших клонов КР1858ВМ1 и Т34, которые производились без покупки лицензии (и не потому, что не хотели платить, а потому что был и есть полный запрет на поставку высоких технологий).

    Я имел дело с кучей Z80 разных фирм и все они работали одинакоково, в т.числе и КМОП. Поэтому мне кажется, что слухи о несовместимости Z80 некоторых клонов Z80 с оригиналом - преувеличены. Это Z180 и Z280 несовместимы по недокументированным командам (которых около 400). Но естественно, этот вывод только на основе использования программ, что не использовали ВСЕ недокументированные команды Z80. Тут нужно специальное исследование относительно всех недокументированных команд.

    Не-КМОП кристаллы и не могут быть несовместимыми, т.к при клонировании снимают слой за слоем кристалла и получают маску, по которой затем и делают свой кристалл. А вот совместимость КМОП зависит от производителя, т.к тут не с кого было сплагиировать технологию. Тут есть два пути - лобовая конверсия n-MOП схемы в КМОП и вариант полностью новой разработки, ориентируясь лишь по документации на систему команд. Ясно, что первый (более сложный) вариант будет совместимым по недокументированным командам, а второй нет.

    PS. В 80-тые годы, когда кто-то был достаточно богатым и купил магнитофон фирмы SHARP, то про него говорили - "он обшарпался".
    Последний раз редактировалось barsik; 03.07.2017 в 16:08.

  6. #5
    Guru
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    москва
    Сообщений
    13,754
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо Благодарностей отдано 
    141
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,172
    Поблагодарили
    769 сообщений
    Mentioned
    18 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    Я имел дело с полусотней Z80 разных фирм и все они работали одинакоково (в т.числе и КМОП). Поэтому мне кажется, что слухи о несовместимости Z80 некоторых клонов Z80 с оригиналом - преувеличены.
    есть там нюансы.
    недокументированные команды и разное поведение флагов.
    но Zilog про это честно рассказывал

  7. #6
    Guru Аватар для null_device
    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    г. Красноярск
    Сообщений
    3,075
    Спасибо Благодарностей отдано 
    18
    Спасибо Благодарностей получено 
    82
    Поблагодарили
    66 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    слухи о несовместимости Z80 некоторых клонов Z80 с оригиналом - преувеличены.
    Есть такой нюанс - логика выполнения недокументированных команд. О чем даже было написано в ZX-Format #4.
    Когда есть, но не знаешь где - это все равно, что нету.

  8. #7
    Guru Аватар для SoftFelix
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,975
    Спасибо Благодарностей отдано 
    171
    Спасибо Благодарностей получено 
    102
    Поблагодарили
    88 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    У меня есть такой же японский Z80 SHARP, но буквы B. Он работал во всех компах вместо любого другого Z80. Но в итоге, я отовсюду его снимал, т.к этот процессор греется намного больше, чем Z80B других производителей. Для сравнения я имел более 20-ти Z80 и все они были с буквой B
    Тоже был такой. Грелся прилично. Я бы даже сказал сильно. Тогда (в 90-ых) в "нашем кругу" и на рынке Юнона эти процы назывались "буферированные". Они действительно тянули компы с развесистой периферией. Обычные ZILOG Z80B (006) там сбоили. Проц был установлен в АОН на Z80, где работал абсолютно безпроблемно.
    МГТФ - любимый провод!
    KAY-1024(4096)/SL-4/TURBO v2010 + Nemo-FDC + Nemo-IDE (CF 4GB) + SMUC2 Rev.B RTC (HDD 1.6GB + DVD-ROM) + PROF-ROM + ZXMC2 + GENERAL SOUND 2MB + ZX-BUS_TEE + FDD 3.5' + FDD 5.25' + VGA&PAL

  9. #8
    Veteran Аватар для Tronix
    Регистрация
    16.09.2010
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,929
    Спасибо Благодарностей отдано 
    78
    Спасибо Благодарностей получено 
    230
    Поблагодарили
    114 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Т34 православен, остальные зилоги с шарпами - левак и отстой.

  10. #9
    Master
    Регистрация
    11.04.2006
    Адрес
    Novosibirsk
    Сообщений
    966
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    8
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tronix Посмотреть сообщение
    Т34 православен, остальные зилоги с шарпами - левак и отстой.
    Если мне не отбило склероз то как раз советские клоны страдали несовместимостью с фирменными по части недокументированных фич. В частности поведением недокументированных флагов завязанных на memptr, работой out (c), 0 или outf/inf, и вроде как еще чем-то, кажется с di/halt была какая-то интересная заморочка при приходе прерывания в интересном месте. Потому-что были не цельнодратые, а "заново сделанные по цельнодратым мотивам"

    Справедливости ради в те времена гики задуряющиеся на подобные вещи может быть и были, но в тогдашней реальной жизни на реальных программах с несовместимостями советских и вражеских процов я не сталкивался никогда.
    Последний раз редактировалось ram_scan; 09.07.2017 в 15:42.

  11. #10
    Guru
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    москва
    Сообщений
    13,754
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо Благодарностей отдано 
    141
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,172
    Поблагодарили
    769 сообщений
    Mentioned
    18 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Jonathan M. Smith любил хитрые приёмы
    (типа паузы до прихода прерывания)?
    http://www.worldofspectrum.org/infos...cgi?id=0005190
    на некоторых процах эта игра висит

    Код:
    loop	LD   A,R
    	RET  M
    	JR   loop
    Последний раз редактировалось goodboy; 09.07.2017 в 16:41.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Модификации Elite
    от sergio78 в разделе Игры
    Ответов: 91
    Последнее: 05.02.2017, 15:30
  2. Модификации ATARI XCA12.
    от VasekPal в разделе Atari
    Ответов: 4
    Последнее: 24.08.2012, 10:13
  3. Команды Z80
    от Almaz в разделе Программирование
    Ответов: 1
    Последнее: 28.10.2007, 12:50
  4. Z80 Exerciser
    от Higgins в разделе Эмуляторы
    Ответов: 1
    Последнее: 17.05.2007, 22:18

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •