Важная информация

User Tag List

Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 53

Тема: "Автограф-01"

  1. #11
    Master Аватар для проф
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    636
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Так а чего все хотели-то? Разработки НОВЫХ (хотя и бы и клонов импортных) ПК, кроме IBM совместимых, после 1988 года НЕ ВЕЛОСЬ. Так что этот Автограф может быть только клоном какого-то РАНЕЕ РАЗРАБОТАННОГО отечественного компа. Ну и про годы тоже забывать не следует. ТУ вступили в действие В ПУСТОТУ. В ноябре вступили, а в декабре СССР распался. Да и жрать нечего в провинции стало уже 2 января 1992 года, как цены отпустили.
    ПЕЙТЕ ДЕТИ МОЛОКО
    МУХА ТОЖЕ ВЕРТОЛЁТ

    http://professor61.narod2.ru/
    http://cruzworlds.ru/fans/

  2. #12
    Member
    Регистрация
    20.05.2013
    Адрес
    г. Ейск
    Сообщений
    197
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо Благодарностей отдано 
    15
    Спасибо Благодарностей получено 
    23
    Поблагодарили
    9 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Благодарю откликнувшихся на эту тему. Как быстро обнаружили форумчане, «Автограф-01» оказался клоном незаурядного отечественного ПК, разработанного примерно в 1985-86 годах – «Океана-240.2». Его подробное описание было в журнале «Микропроцессорные средства и системы», №4 за 1986 год, а также в №3 за 1987 год (краткое описание более ранней модели – «Океан-240» – можно найти в МПСС №2/1986). «Океан» разработан в Институте океанологии АН СССР, и серийно вроде бы не производился – фактически был скорее одним из «любительских» ПК, изготавливавшимся кустарно. Тем не менее, этот ПК – вполне серьёзная и основательная разработка, можно сказать, классика тех лет, компьютер уровня «Ириши», «Корвета» и т.д.

    В отличие от более привычных моделей типа «Радио-86РК» или «Специалиста», создатели «Океана» не экономили ни за счёт сокращения набора используемых БИС, ни за счёт объёма ОЗУ, ни за счёт отсутствия графики или цвета – просто сделали такой ПК, какой посчитали удобным для своих задач: с большим ОЗУ (128 Кбайт, из которых 64 КБ – электронный диск, 16 Кб – видеопамять и 48 Кбайт – пользовательское ОЗУ), с цветной графикой (256х256, 4 цвета одновременно, 8 палитр) или монохромной высокого разрешения (512х256), с таймером ВИ53, с контроллером прерываний ВН59, с COM-портом и портом для принтера, со встроенным в ПЗУ Монитором и квазидисковой ОС (но без Бейсика), с высокой скоростью работы с магнитофоном (в режиме фазо-импульсной модуляции – 6000 бит/с!). Кстати, несмотря на как бы профессиональное назначение ПК, первоначально предполагалась работа именно с магнитофоном (в середине 80-х в СССР дисководы были ещё слишком экзотичны для применения в любительских ПК), но позже для «Океана», конечно, был сделан и контроллер дисковода.

    Одна из уникальных особенностей «Океана-240.2» – наличие аппаратного вертикального и даже горизонтального скроллинга экрана! Причём разработчики не стали делать ступенчатый (побайтный) горизонтальный сдвиг, что было бы наверняка проще (и вполне достаточно для текста), а сделали его попиксельным (!), точнее при среднем разрешении (256х256) шаг 1 точка, а при высоком (512х256) – 2 точки. Напомню, всё это происходило в 1985-86-м годах, когда ещё даже не были опубликованы в массовой прессе статьи о простейших ПК вроде «Радио» и «Специалиста», а единственным недорогим серийным ПК у нас был БК-0010. Плавного горизонтального скроллинга не было ни в одном другом советском домашнем ПК (по крайней мере, в серийных) – даже в таких игровых моделях, как ПК8000 или ПК8002, его не было даже в игровом автомате ТИА-МЦ1. Да и неплавный (побайтный) тоже практически не встречался (разве что имитация в ПК8000/8002 или в IBM-совместимых на CRTC 6845). Из других интересных особенностей: трёхбитный ЦАП для вывода на магнитофон; таймер ВИ53 не используется для вывода звука непосредственно (звук можно выводить только программно через один из разрядов параллельного порта или упомянутый 3-битный ЦАП магнитофонного выхода) – но есть прерывания по таймеру с программируемой частотой; ВИ53 также используется для задания скорости последовательного порта, а третий канал – для отсчёта нужных пользователю интервалов и для работы с внешними устройствами; прерывания возможны также от клавиатуры, последовательного интерфейса, принтера, по питанию, от внешних устройств пользователя; прерывания от кадровой развёртки не предусмотрены, но есть другой механизм синхронизации картинки с развёрткой – на два входа параллельного порта подаются сигналы импульсов гашения от кадровой и строчной развёртки, которые можно применять для плавной прокрутки картинки по вертикали или горизонтали. То есть, для имитации обычных кадровых прерываний, например, можно дождаться кадрового импульса и запустить прерывания по таймеру с частотой 50 Гц (точнее, ровно с частотой кадровой развёртки на этом ПК). Кстати, скроллинги предусмотрены, конечно, не для игр – сугубо для вывода текста (иначе сделали бы прерывания сразу от развёрток – это было бы логичнее). ПК поддерживает 8 вариантов 4-цветных палитр, в сумме 8 цветов – стандартные чёрный, белый, красный, синий, зелёный, голубой, жёлтый, малиновый. Видеопамять адресуется по столбцам – как на «Специалисте», «Векторе», «Орионе». Необычно формируется двухбитный код цвета – он берётся от одноимённых битов двух соседних байтов, причём адрес «соседних» байтов отличается на 100H (256). Предусмотрена работа с клавиатурами разного типа, до 8х11 клавиш. Работа с ОЗУ «прозрачна» для процессора – никакого дополнительного торможения видеоконтроллер и контроллер памяти не вносят. Широко используются микросхемы параллельного интерфейса КР580ВВ55А (их в схеме ПК аж 5 штук!) – для управления внутренними и внешними устройствами (целых две отдельных ВВ55 (а это 48 двунаправленных линий) выведены на внешний разъём для сопряжения с пользовательскими приборами и устройствами).

    Вот таким интересным ПК был «Океан-240.2». Более ранняя модификация, просто «Океан-240» отличалась в основном отсутствием аппаратных скроллингов, но, судя по набору микросхем, «Автограф» – это именно «Океан-240.2», хотя этот вопрос нужно ещё уточнить.

    На форуме уже давненько была тема, посвященная «Океану» (http://zx-pk.ru/threads/14176-kompyu...-240-quot.html), а Дмитрий Целиков давно уже включил его поддержку в свой эмулятор EMU 1.01.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от проф Посмотреть сообщение
    Разработки НОВЫХ (хотя и бы и клонов импортных) ПК, кроме IBM совместимых, после 1988 года НЕ ВЕЛОСЬ.
    Не пойму, откуда такой рубеж - именно 1988 год и почему разработки не велись? Конечно, целый ряд отличных "любительских" ПК был создан именно в середине 80-х ("Корвет", "Ириша", "Океан", "Вектор" и т.д.), однако творческий порыв никуда не делся и в дальнейшем. В конце 80-х разработаны, например, "Башкирия-2М", "Русич", ПК8002, "Гуру", "Орион-128", ПК-6128Ц (как бы клон "Вектора", но с сильно изменённой конструкцией), ПК-11/16 и другие, затем разные продвинутые ПК, совместимые со "Спектрумом" (ATM Turbo, Profi и т.д.). Даже ближе к середине 90-х появлялись какие-то интересные новые модели (Aleste 520 - совместимость с Amstrad CPC и немного с MSX2).

  3. #13
    Master
    Регистрация
    24.05.2005
    Адрес
    г. Запорожье, Украина
    Сообщений
    992
    Спасибо Благодарностей отдано 
    571
    Спасибо Благодарностей получено 
    364
    Поблагодарили
    239 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Да уж, навороченная модель для тех лет - особенно впечатляет безвейтовость при всех этих наворотах.

  4. #14
    Banned
    Регистрация
    05.10.2016
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,080
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    5 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vladtru
    высокой скоростью работы с магнитофоном (в режиме фазо-импульсной модуляции – 6000 бит/сек)
    Это же - 6000:8=750 байт в секунду, тогда как РК86 даёт 150 байт в секунду. Жалко, что это никто не заметил в своё врямя и не заимствовал. И похоже, что это вполне реально, т.к по слухам на АТАРИ были достигнуты ещё большие скорости обмена с МГ. Может кто-то хочет разобраться в таком МГ-адаптере?

    Цитата Сообщение от vladtru
    Необычно формируется двухбитный код цвета – он берётся от одноимённых битов двух соседних байтов, причём адрес «соседних» байтов отличается на 100H
    Используется метод расслоения памяти, который применялся в компьютерах с целью понижения частоты обращения к ОЗУ при высоком разрешении ЦВЕТНОГО экрана и медленной памяти. Здесь тот же принцип использован для получения прозрачного ОЗУ. При этом требуется лишь одно обращение видеочасти к ОЗУ за целых 4-ре машинных такта, вместо двух, как это сделано в СПЕЦИАЛИСТЕ и ОРИОНЕ. Читается сразу 2 видеобайта, а частота обращения видео к ОЗУ понижается вдвое по сравнению с машиной с байтовой организацией. Чётные видеобайты берутся из одной банки, а нечётные из другой. Но программно, т.е для CPU, это как бы одна банка. А то, что пиксель формируется из одноимённых битов разных байтов, а не по принципу CGA (где пиксель формируется из соседних битов), так это для упрощения схемы (два сдвиговых регистра сдвигаются синхронно, а выходные мультиплексоры не нужны). Это усложняет программирование цветной графики, но упрощает программирование монохромного текста в режиме 512*256.

    Не сочтите за критику разработчиков, но на мой взгляд число одновременно оперируемых цветов 4, слишком мало, даже для текста на 32 символа, не говоря уже о графике. А в режиме 512*256, т.е для текста, цвет можно задать только на весь экран. Цветовые возможности ОРИОНА намного лучше. Но для своего времени такое видео вполне оправдано и достаточно, т.к тогда цветныех дисплеи были недоступны, а на моно дисплее 4 градации яркости, как раз то, что надо.

    Я рассматриваю конструкцию с точки зрения пригодности в качестве массового радиолюбительского или бытового компьютера. А у разработчиков, вероятно, была иная задача. Чтобы стать массовой, эта конструкция слишком громоздка. Да и улучшить цветовые возможности можно было за счёт отказа от сдвигов и палитр, причём число деталей стало бы меньше.

    Если аппаратный сдвиг по вертикали полезен, т.к ускоряет ролик в сотни раз, то в аппаратном сдвиге по горизонтали не вижу смысла. Единственное полезное применение - это горизонтальное панорамирование для просмотра строк шириной в 80 символов на экране шириной в 64 символа. Но, если судить из описания, то как раз это под вопросом. Если исходить из того, что сумматор 5-ти разрядный, то это может работать только в режиме 256*256 (когда 32 видеобайта графики в строке). Т.е только в цветном режиме можно быстро сдвигать экран по горизонтали (для сдвига перерисовываются лишь 512/768 байтов, вместо 16-ти кб) и это логично, т.к нужно только для игр. Наверное в играх сдвиг с шагом в пиксель выглядит очень плавным.

    Да и в вертикальном сдвиге не вижу особого смысла. Ролик стеком вполне быстрый, посмотрите как в ОРИОНЕ в редакторе SCREEN ролик происходит мгновенно (и это даже можно ускорить, если не жалеть ОЗУ). На графической машине тормозит не ролик, а использование небайтовых шрифтов.

    Хотя разрабатывалось в одно и то же время, что и ИРИША (1984) и даже опубликовано одновременно, но уровень этой разработки намного выше. Схема ОКЕАНА - сложная, разобраться в ней сложнее, чем, например в ОРИОНЕ, где всё ясно с первого взгляда. Т.к основной режим ОКЕАНА - 256*256, это почти игрушка. Но с учётом аппаратных роликов, для игр ОКЕАН не плох. Если бы из схемы удалили сдвиги и излишние порты, клавиатуру сделали бы матричной, прерывание сделали бы только одно от кадрового бланка, ВИ53 весь отдали для звука, и вообще упростили бы всё до минимума и, где-то в 1988, выпустили бы ОКЕАН-240.3, то это был бы лучший бытовой компьютер.

    Некоторые идеи из ОКЕАНА могли бы использовать разработчики отечественных компьютеров, что творили после 1986. Например, использование для получения такта CPU идеи деления частоты кварца не на 4, а на 5 (как сделано в ОКЕАНЕ), позволило бы и на ОРИОНЕ с тактом CPU в 2.5 МГЦ иметь экран 512*256, качественный шрифт и скоростной вывод текста.
    Последний раз редактировалось barsik; 06.08.2017 в 15:47.

  5. #15
    Banned
    Регистрация
    05.07.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,058
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    Если аппаратный сдвиг по вертикали полезен, т.к ускоряет ролик в сотни раз, то в аппаратном сдвиге по горизонтали не вижу смысла. Единственное полезное применение - это горизонтальное панорамирование для просмотра строк шириной в 80 символов на экране шириной в 64 символа.
    Место происхождения, название компьютера

    «Океан-240», Институт океанологии АН
    и его назначение:

    «Использовался совместно с глубоководным зондом в качестве информационного вычислительного комплекса для измерения и экспресс обработки гидрологических параметров»
    как-бы прозрачно намекают на область применения. А то что горизонтальная прокрутка появилась во второй модели (240.2), очевидно даёт понять что плавный горизонтальный скроллинг появился не просто так и был явно востребован как минимум для оперативного отображения графиков, просмотра эхопанорам и карт глубин.

    Ещё бы найти что-нибудь про «Океан-250». Может быть он уже на 8085?

  6. #16
    Guru Аватар для HardWareMan
    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    г. Павлодар, Казахстан
    Сообщений
    4,404
    Спасибо Благодарностей отдано 
    318
    Спасибо Благодарностей получено 
    597
    Поблагодарили
    443 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    Хотя разрабатывалось в одно и то же время, что и ИРИША (1984) и даже опубликовано одновременно
    А почему Вика говорит, что год был 1986?

    - - - Добавлено - - -

    Все верно: публиковалось начиная с МПСиС, с №2 за 1986. А вот ИРИША с №3 за 1985 год. Этот человек не исправим...

    - - - Добавлено - - -

    Оу! Оказывается, орионщики слямзили преобразователь питания у Океана. Схема практически 1:1, за некоторыми незначительными изменениями (и упрощениями).

  7. #16
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #17
    Member
    Регистрация
    20.05.2013
    Адрес
    г. Ейск
    Сообщений
    197
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо Благодарностей отдано 
    15
    Спасибо Благодарностей получено 
    23
    Поблагодарили
    9 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Видеоролик с примерами игр и программ для «Океана-240» («Автографа-01»):

    https://www.youtube.com/watch?v=I7ZR...ature=youtu.be


  9. #18
    Guru
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    7,162
    Спасибо Благодарностей отдано 
    230
    Спасибо Благодарностей получено 
    262
    Поблагодарили
    190 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vladtru Посмотреть сообщение
    Видеоролик с примерами игр и программ для «Океана-240» («Автографа-01»):
    Совсем запутали..... Не для «Океана-240», а для эмулятора «Океана-240».
    И потом, разве "Автограф-01" (он же 240.2) - то же самое что 240?
    Я, конечно, понимаю что на безрыбье кто-то и эмулятором доволен. Но ведь уже были случаи когда эмулятор работает не так как оригинальный компьютер.
    Хотя, конечно, желание поспорить о вкусе устриц с теми кто их ел достаточно известно и описано у классиков....

  10. #19
    Banned
    Регистрация
    05.10.2016
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,080
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    5 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HardWareMan
    А почему Вика говорит, что год был 1986?
    В моей цитате речь идёт о дате разработки, а не о дате публикации. Не передёргивайте, как всегда. И это же просто уж совсем смехотворно мелочная придирка, даже если разница в дате начала разработки ИРИШИ и ОКЕАНА составляла несколько месяцев, то какую это играет роль? Эпоха одна, а это и имелось ввиду. Если болезненная одержимость заставляет Вас мелочно придираться, то делайте это с умом.

    В журнале МПСС период между сдачей материала в редакцию и датой журнала на обложке составлял год и ещё почти год составляло отставание по поступлению журнала читателям. В этом легко убедиться, просмотрев дату сдачи материала в редакцию, а также учесть, что на то, чтобы отладить схему, сделать печать, разработать ROM-BIOS, поставить CP/M и хоть как-то начать использовать ЭВМ и, к тому-же, выпустить вторую модель данного компьютера, требуется не менее года, тем более во времена, когда всё это было в новинку. Например КОРВЕТ "доводили" 2-3 года, причём в специализированном НИИ "Счётмаш" Петродворец. Я как раз в то время с нетерпением ждал прихода очередного журнала МПСС с публикациями о ИРИШЕ (естественно не к себе, а в техническую библиотеку предприятия) и знаю, что он отставал от графика поставок на год и даже 1.5. Кто-нибудь, кто жил тогда сможет подтвердить это.

    Цитата Сообщение от HardWareMan
    Этот человек неисправим...
    Личный выпад. Вывод: Ваша одержимость и явная ненависть так и не прошла... Три Ваших коммента в течение суток после закрытия флейма и в каждом, хоть маленький, но "наезд". Мне что, снова начать уговаривать Вас оставить меня в покое или жаловаться модераторам? Пусть это будет предупреждением номер "раз".

    Цитата Сообщение от HardWareMan
    Цитата Сообщение от barsik
    Единственное полезное применение горизонтального сдвига - это горизонтальное панорамирование для просмотра строк шириной в 80 символов на экране шириной в 64 символа
    Место происхождения, название компьютера
    О чём это Вы? Не улавливаю связь между цитатой и комментарием.

    Заметьте нигде, кроме ВЕКТОРА и БК-010 вертикальный ролик не введён. Причём быстродействие ВЕКТОРА точно равно быстродействию ОКЕАНА, а в БК-010 из-за его тормознутости аппаратный вертикальный ролик реально полезен. В ВЕКТОРЕ экран в несколько раз больше и там в цвете программный ролик осуществляется очень медленно.

    Если даже о целесообразности в 8-ми разрядке вертикального сдвига ещё можно рассуждать, то речь то не об этом. Речь то о горизонтальном ролике. Этого нет ни в одной популярной 8-ми разрядке во всём мире. Вероятно, в каких-нибудь игровых консолях это присутствует (причём на заказной БИС, не на рассыпухе), т.к для игр это действительно полезно. Но зачем это в научном компьютере, основное назначение которого, только снимать сигналы с датчиков и гонять CP/M.
    Последний раз редактировалось barsik; 06.08.2017 в 15:54.

  11. #20
    Guru Аватар для HardWareMan
    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    г. Павлодар, Казахстан
    Сообщений
    4,404
    Спасибо Благодарностей отдано 
    318
    Спасибо Благодарностей получено 
    597
    Поблагодарили
    443 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию


    barsik, вы опять не выспались? Какое отношение пост MacBuster имеет ко мне? Эта ваша "ошибка" имеет системный характер, и ваши предыдущие оправдания больше не действительны.

    Касаемо дат, я действительно не в курсе, как там происходило в журналах, но то что они не публиковались одновременно, как это вы тут заявили, это факт. Исторический и на бумаге. Журнал один, не спорю, но даты сильно разные. Так что не нужно тут цепляться к словам, лучше за собой следите, что цитируете, кого цитируете и вообще, будьте проще, пишите короче и народ к вам потянется.

Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 17
    Последнее: 26.12.2015, 23:22
  2. Ответов: 51
    Последнее: 23.03.2015, 10:45
  3. Ответов: 51
    Последнее: 11.08.2014, 10:40
  4. Ответов: 0
    Последнее: 15.08.2010, 14:38
  5. Ответов: 6
    Последнее: 20.11.2007, 11:29

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •