Магия 33-х Ом (?)

[svofski]

Интересен сам принцип отражения. Как для чайников. Со статьей, желательно)

Принцип отражения такой же как и у всех волн. Длинная линия здесь — это не просто так линия, которая длинная, это термин из теории электрических цепей. Меня в институте ими пытали, но удовлетворительно объяснить на пальцах я наверное не смогу. Суть в том, что волны, которые не поглощаются, отражаются. Отраженные волны накладываются друг на друга. Процесс похож на плюх в ванне. Для описания этих процессов разработана целая теория, которая строит их модели, позволяет предсказывать и предотвращать негативные эффекты от их отражений и отчислять студентов с третьего курса.

[tnt23]

Интересен сам принцип отражения. Как для чайников. Со статьей, желательно)

Тут статью кинули уже хорошую, принцип там отлично проиллюстрирован примером с веревкой, привязанной к дверной ручке. А терминирование - это веревка, привязанная к дверной ручке через пружину, чтобы энергия не отражалась обратно, а вязла в пружине.

[TomaTLAB]

Терминирование это все хорошо, но к, собственно, 'звону' отношение имеет слабое. 'Звон' это скорее ударное возбуждение распределенного LC контура. Приснопамятные резисторы снижают добротность последнего. Как то так

[Titus]

Тут статью кинули уже хорошую, принцип там отлично проиллюстрирован примером с веревкой, привязанной к дверной ручке. А терминирование - это веревка, привязанная к дверной ручке через пружину, чтобы энергия не отражалась обратно, а вязла в пружине.

Ссылку на статью с пружиной и веревкой можно поконкретнее?

[tnt23]

Ссылку на статью с пружиной и веревкой можно поконкретнее?

Опа, не могу ее тут найти хотя пошел по ссылке отсюда, статья была на GeekTimes.

https://geektimes.ru/post/255112/

Когда вы подводите к кабелю сигнал, вы передаете энергию в кабель. Эта энергия распространяется по нему, пока не дойдет до конца, что требует времени, а затем должна выйти из кабеля. Однако, если на конце кабеля высокое сопротивление, энергия не может выйти из кабеля и отражается обратно ко входу.
...
Некоторые из вас, возможно, видели в школе на уроке физики эксперимент с веревкой. Вы берете веревку, закрепляете ее одним концом у стены, натягиваете и взмахиваете свободным концом. Вы видите, что импульс, посланный по веревке, добегает до стены, отражается и бежит обратно. Длинная линия делает все то же самое, только с электричеством.

[OrionExt]

Резисторы уменьшают сквозные токи в микрухе.

Всю эту глубоко теоретическую статью AN-305 можно свести в одно предложение.

Выходной каскад TTL нагружен особо извращенной нагрузкой, 10% времени находится в режиме сквозного тока (почти К.З. источника питания).

В статье как-то все очень радужно. В реальности дела обстоят еще хуже, и тем не менее оно таки работает и без резисторов.
Да и не "звон" это. В том смысле в котором этот термин обычно применяется.

Переходной процесс в моменты переключения, сдобренный автором статьи.

Реальный лайт случай для шины данных. Моменты коммутации видны как небольшие всплески на шине данных (лог. единица).

[свернуть]

[Titus]

То есть, если сигнал подавать в длинный провод, у которого даже нет возврата тока по нулю (т.е. бесконечное сопротивление на конце), то сигнал тоже отразится?
Какова эквивалентная схема такого провода, чтобы ее в MicroCap'е нарисовать?

[OrionExt]

То есть, если сигнал подавать в длинный провод, у которого даже нет возврата тока по нулю (т.е. бесконечное сопротивление на конце), то сигнал тоже отразится?

Сигнал не пойдет (ток не течет). Вот и птичку сидящую на проводе не убивает.

[MM]

Отражение сигнала от висячего в воздухе конца трека ПП на чатостах до 10-15 мгц составляет единицы %%.
А вот емкостная наводка на соседний, идущий параллельно исследуемому длинному треку трек - до 50% и более %% на частотах от 20-30 мгц, которые, в принципе, запросто обеспечивет выходной каскад 531/1531 серии и относительно близко по амплитуде - 155/555/1533 серии.
Наличие резисторов ( 33 ом ) с выхода каскада - передатчика сигнала до основной трассы трека обеспечивает подавление самой высокочастотной фракции сигнала в треке, тем самым снижая звон на частотах 20...100 мгц в разы, особенно на параллельных исследуемому треках.
Отмечу, что типовое волновое сопротивление висячего одиночного трека - порядка 300 ом, трека, идущего в группе др. треков - в районе 100 ом + минус полсапога.
Т.е. включение в разрез между треком и передатчиком импульса указанного номинала резистора обеспечивает существенное подавление звона ( наводки от исследуемого трека ) на соседних с исследуемым треках, в т.ч. ослабление отраженного сигнала на исследуемом треке в разы.

Как борются с звонками на ВЧ быстрых каналах данных на МПП :
1. Прецизионное согласование ВС ( Волнового Сопротивления ).
2. Индивидуальный прецизионный трекинг каждого проводника данных, в т.ч. в составе Дифпары проводников.
3. Строго наличие параллельного общего проводника, лучше - сверху и снизу общих ( максимальная коаксиальность ).
4. Для битрейта от 1 Гбит - только однонаправленные линии Точка - Точка, без организации параллельных многоцелевых ( слотовых ) шин.
5. Максимальное снижене напряжения передаваемого сигнала - т.е. снижение радиочастотного излучения от Дифпары проводников.
6. Т.к. на битрейтах от 1 гбит выпадение единичных бит данных - норма, применяют сложное кодирование потока данных ( последовательные протоколы ), как минимум - ЕЦЦ данных и сверки к/с даже единичных байт данных.

Отмечу, что радиосигнал ( свет ) за 1 нс ( частота 1 Ггц ) преодолевает всего ~30 см. трека платы...

[HardWareMan]

MM, поэтому, лучше в длинные линии светить лазером, а не накачивать ее емкость электронами.