Ноутбук - ДВК-2 с 1806ВМ2, с винтом, DVD-R, тачпадом и силовой МПИ на мелких ИС

[AFZ]

Мои мысли на тему новоделов, примерно, такие. Агрегат (клон, новодел и т.п.) без возможности подключения современных мониторов на фиг никому не нужен. А у современных мониторов уже не у каждого есть даже VGA-порт, не говоря о более старых портах. Тем более, что современные мониторы имеют единственное правильное разрешение - то, какого размера там ЖКИ-матрица, в пикселях. Любое другое разрешение, кроме кратных, смотрится коряво. Значит надо обеспечить правильное использование этих возможностей, для чего нужен более-менее приличный видеоадаптер. Но клепать на FPGA видеоадаптер - упаси Господь! Зато продаются, и, сравнительно недорого, всякие малинки и пр. фрукты с готовым видеоадаптером на борту - программируй любые терминалы, сколько хочешь. И, если сразу после включения питания запустится программа терминала, то не суть важно, куда она загружена - в АРМ-процессор, или в FPGA (это специально для твердо упертых любителей намекать на резиновых женщин и прочие эмуляторы). Опять же, у этих "фруктов" на борту есть набор GPIO, через который можно организовать передачу данных с любой требуемой скоростью. ИМХО, 50Мб/с - это не предел. Это на тему взаимодействия графического дисплея с ЦП. Где-то так...

[Hunta]

без возможности подключения современных мониторов на фиг никому не нужен

Да

Но клепать на FPGA видеоадаптер - упаси Господь

Подозреваю, что да Но выбранные мной платы имеют и нормальный проц. Для отладки - нормуль. А для серийного воспроизводства

всякие малинки и пр. фрукты с готовым видеоадаптером на борту

Да

если сразу после включения питания запустится программа терминала, то не суть важно, куда она загружена

Да

для твердо упертых любителей намекать на резиновых женщин и прочие эмуляторы

На FPGA можно достичь гораздо большей скорости - основная причина именно поэтому. Не основная - давно хотел поиграться Хотя на FPGA мы делаем решение более близкое к аппаратному (особенно учитывая даже тогда уже склонность к МИКРОпрограммированию - по сути - что то ОЧЕНЬ близкое к FPGA

А учитывая, что загружать в FPGA прошивку можно много раз (кстати, знатоки - а сколько обычно максимум раз до того, как оно, место хранения прошивки, сломается? Там классическое ОЗУ или электрически перепрограммируемое ПЗУ или что? Книжку только скачал, начал читать, но саааааамое начало пока) - можно реализовать выбор эмулируемого как загрузку нужной прошивки.

- - - Добавлено - - -

В догонку по видео - в целом, зависит от того, что и насколько быстрое хочется реализовать

[Korchagin]

FPGA чип это SRAM. Грузить можно очень большое количество раз в целях отладки через встроенный JTAG интерфейс. А вот конфигурационное ПЗУ с ограниченным большим числом циклов перезаписи, но его на отладочной плате можно всегда перепаять. Выбор загружаемой прошивки тоже можно сделать переключателями с 1533 логикой и несколькими ПЗУ, но плату перед загрузкой конфигурации по моему мнению придется отключать от питания.

- - - Добавлено - - -

Вообще, даже самые древние ПЛИС работают с LVDS, TFT core тоже вроде есть. https://marsohod.org/projects/plata1/173-phframe2 - матрицей ноута могут рулить даже CPLD.

[hobot]

это специально для твердо упертых любителей намекать на резиновых женщин и прочие эмуляторы

официально в этой теме пока эмуляторы признаны лучшим решением, что очевидно любому здравомыслящему прямоходящему, поэтому писать открытым текстом про резину и 0%пиво разрешается (тут)
только Стасу - но он занят пока чем то и это хорошо! )))

Агрегат (клон, новодел и т.п.) без возможности подключения современных мониторов на фиг никому не нужен.

- согласен полностью!

Я вот ещё раз вставлю от себя ИМХО:
общие рассуждения их направление очень нравятся.
я бы подразумевая всё выше сказанное ещё разок зачитал бы вот такое пожеланию (мне тут прислали
записочку из УДМУРТИИ "смайл")
Мифический УДМУРТ-11 в плане эмуляторов
должен позволять стартовать в режимах полной
совместимости (перечислите нужное)
и иметь при этом основной режим то есть свой собственный У11-новодельный.

Иметь не убиваемую клавиатуру и удобные хранители информации.
Внешние интерфейсы должны подразумевать использование аппарата на замену
выходящих из строя СМ ЭВМ и ДВК на местах.

Как-то так?

[Hunta]

конфигурационное ПЗУ

Для каких целей используется оно? (Извиняюсь за младшешкольные вопросы но пока так мне быстрей получить начальную инфу что бы при случаи с выбором отладочной платы не сильно промахнуться)

[Korchagin]

Там лежит прошивка. FPGA при включении питания самостоятельно скачивает оттуда прошивку и конфигурирует логические связи между блоками.

- - - Добавлено - - -

Иными словами, пустая микросхема превращается в логическую схему согласно проекта.

- - - Добавлено - - -

ПЗУ, кстати, может содержать одновременно несколько прошивок для нескольких FPGA и CPLD, включенных по линиям программирования каскадно. Но в данном случае надо выбирать ПЗУ достаточного объема.

- - - Добавлено - - -

Необходимые внешние интерфейсы для СМ и ДВК стандартны - собственно шина ОШ/МПИ плюс три последовательных порта, из которых первый жестко завязан на консоль управления.

[Advertiser]

[Hunta]

Там лежит прошивка

А второй процессор, скажем с флешки, может закачать прошивку в ОЗУ и запустить FPGA?

[Korchagin]

Конфигурация FPGA может осуществляться любым сторонним процессором по JTAG, надо лишь суметь запрограммировать этот процесс.

[svinka]

А добыть 565РУ5А было, практически, невозможно, всё шло военным, причем крохи.

таких микросхем промышленность СССР не выпускала. Ни КР ни К ни Р.

- - - Добавлено - - -

Проблема в том, что по возможностям и производительности ВМ2 крайне ограничен и самое главное - он, насколько я знаю - не выпускается, а значит мы будем искать и покупать всё более устаревающие (физически) микросхемы. Но главное - ограниченность

До сих пор производятся н1806вм2. Военные его любят. Могу прислать фото процессоров 2008, 2014 и 2016 года выпуска. Процессоров 89-92 года выпуска у меня много :-)

[AFZ]

таких микросхем промышленность СССР не выпускала. Ни КР ни К ни Р.

Но заявлены-то они были. Как я понимаю, букву ставили после разбраковки полученного: в какую группу по быстродействию попала конкретная м/с, ту букву и ставили. Так что, выход годных 565РУ5А был равен нулю?

На FPGA можно достичь гораздо большей скорости - основная причина именно поэтому. Не основная - давно хотел поиграться Хотя на FPGA мы делаем решение более близкое к аппаратному

Угу. Только я не зря разделил дисплей и остальное. Видеоадаптер - отдельная серьезная задача. Не зря ими занимаются такие гиганты, как nVidia и бывшая ATI, ныне - подразделение AMD. Клепать что-то самому? А зачем, когда на упомянутых мной "фруктах" стоит какой-нибудь Mali450 GPU или что-то похожее? Клепать такое на FPGA - облысеешь окончательно, да и FPGA понадобится с космическими параметрами и такой же ценой. В общем, ИМХО, терминал надо точно клепать на "фруктах", это однозначно самое простое и дешевое решение. А наличие у "фруктов" на борту GPIO и прочих скоростных интерфейсов, позволит сэмулировать что угодно, хоть графический адаптер Э-85. Кстати, хоть и ругают эту 85-ю aka DEC Professional 350, нормальный графический адаптер "от первоисточника" был только у этих ПРОшек.

Иметь не убиваемую клавиатуру и удобные хранители информации.

Поскольку тема плавно перетекла от сабжевого ноутбука к новоделам вообще, то для неносимого варианта клавиатура - не вопрос, писюшные клавы еще лет 10-20 точно будут массовым товаром. Вопрос носителей мы уже обсуждали и работаем в этом направлении, конкретно - этим занимается Jarik65535. Добавлю, что на "фруктах" есть полноценные порты USB в которые можно спокойно воткнуть хоть простую флешку, хоть USB HDD, хоть адаптер беспроводных клавы с мышкой - тоже недавно обсуждалось...

Внешние интерфейсы должны подразумевать использование аппарата на замену
выходящих из строя СМ ЭВМ и ДВК на местах.

А вот на эту тему я не зря предложил рассмотреть вариант применения STM32F429 с эмулятором. Во-первых, там 2М флеш-памяти программы - любой эмулятор влезет. Во-вторых, там допаяна м/с SDRAM, 8М, 4 из которых можно отдать под эмулируемое ОЗУ. Ну, и, в третьих, там масса свободных GPIO, выбрать полсотни и сэмулировать на них МПИ. Цепляй туда шинные драйверы, и вперед! Хоть разведи свою плату, хоть просто приколхозь к порезанному "удлиннителю" от 15ИЭ прямо эту платку с Али, допаяв шинные драйверы проводками, и вперед! Втыкай ее на место 1201-хх и радуйся жизни. Единственный недостаток - такой "колхоз" воткнется только в верхнее гнездо корзины, в средние высота не позволит. Поэтому в "Квант-4" это чудо не воткнешь, для него таки придется разводить плату.

Почему я предлагаю эмулировать ЦП на STM32, а не FPGA? Я просто здраво оцениваю объем работ. Если заниматься этим делом с утра до вечера все рабочие дни (и получать за это зарплату), то, думаю, за полгода-год эту работу можно будет сделать. А "без отрыва от производства" и на голом энтузиазме - изба фигвам, "не взлетит!" Эмуляторов же валом. Как минимум, два из них - xHomer и simh - опенсорсные. Последний уже спортили под кучу разных платформ, портируй его под STM32, и вперед! Такую работу, в отличие от разработки ВСЕГО на FPGA, вполне можно выполнить "между делом". Кстати, наш коллега anasana уже портанул xHomer под винды, можно попробовать и на STM32 спортить, будет Э-85, в сочетании с видеоадаптером на "фрукте".