Важная информация

User Tag List

Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 51

Тема: DEC-16 бит ноутбук на ПЛИС. Беседы.

  1. #11
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,133
    Спасибо Благодарностей отдано 
    470
    Спасибо Благодарностей получено 
    519
    Поблагодарили
    412 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    32-разрядный PDP-11 Причём так, что бы был режим совместимости на уровне команд (16-битный, помимо 32-битного, режим) и почти совместимости на уровне текстов MACRO-11
    Стоит по-внимательней порыть в сторону 1839 ИС - в одном из кратких ТО говорилось о совместимости одной из версий штатной ПЗУ микрокода с DEC-16 бит.
    Однако, в ТО на сам 1839ВМ1 говорится, что выборка инструкций проца аппаратно зафиксирована на 4-х байтовом формате...
    *

    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    К сожалению, вариант - новодел микросхемы процессора - по деньгам нереален от слова совсем
    Присмотритесь к БМК 1537ХМ2 - 40 мгц. При правильном "приготовлении" прошивки возможно достижение ~ 5 млн рег-рег ( ИМХО ) , с внешним ПЗУ микрокода.
    Вот хотел дать ссыль на современные БМК А. ...
    Сайт А. так "переделали" ( для секретности !!! ) ,что потенциальный заказчик не может найти табличку параметров БМК...
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения [email protected]

  2. #12
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    6,994
    Спасибо Благодарностей отдано 
    285
    Спасибо Благодарностей получено 
    631
    Поблагодарили
    531 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Стоит по-внимательней порыть в сторону 1839 ИС
    Учитывая, что у меня ещё и в голове то не устаканилось - чего же именно я хочу - думаю - смотреть в какую-либо сторону, кроме вглЫбь себя ещё ой как рано

  3. #13
    Guru Аватар для bigral
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    2,147
    Спасибо Благодарностей отдано 
    25
    Спасибо Благодарностей получено 
    95
    Поблагодарили
    82 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    Как минимум одно заинтересованное лицо есть (я и из разряда - хобби), будет ли кто то ещё - честно говоря - мне параллельно, потому что - хобби и коммерческой выгоды не преследует. Что то мне подсказывает, что второе лицо то же есть - но для чего ему - надо у него спрашивать В том проекте они нацелены на определённый комп, я же нацелен на определённое семейство процов и (в какой то степени) архитектуру.

    Может сильно нагло будет утверждать, но Вам скорее нужна FPGA dev-board, а не самопал на FPGA. Потому что цель эксперименты а не "готовый продукт для hobot-a". У меня давно DE1 и пускал я на ней pdp2011 еще в 2012 (?), и со встроенным vga (к стати проц обслуживаюший терминал тот же модуль что и основной проц) и на внешнем терминале через rs232c. Проект написан очень неоптимально и при всем при этом в ~10LE он влезет ЛЕГКО! А если урезать до того что Вы хотите, то будет 5LE! (если взять cpu VM3 модель Vslav то может и 3LE). Самый цинус DE1 это SRAM, потому что SDRAM это геморняк. Короче DE1 вообще для Вас идеальная плата учитывая ее поддержку компонентами в сети.

    Есть более геморный но правильный вариант - китайская minimum cyclone3 board с ebay - http://www.ebay.com/itm/ALTERA-FPGA-...fxAvfiGVkWVMGg

    + к нему на макетке приделать sram и stm32 для uart-a - http://www.ebay.com/itm/STM32F103C8T...wAAOSwGzxZiBIe

    за $20 можно склепать на коленке железо способное пускать все что pdp11/70 (+КЦГД +КГД и т.д. и т.д.)

  4. #14
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    6,994
    Спасибо Благодарностей отдано 
    285
    Спасибо Благодарностей получено 
    631
    Поблагодарили
    531 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    Вам скорее нужна FPGA dev-board
    Именно
    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    самопал на FPGA
    После отладки и если будут заинтересованные лица - но тут уже скорей не ко мне - я не железячник
    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    Потому что цель эксперименты
    И эксперименты и (потом) использование вместо железного Квант-а
    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    Проект написан очень неоптимально
    Для начала нужно хоть как то что то работающее - с нуля начну - будут те же пять лет, а то и более
    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    pdp2011 еще в 2012 (?),
    Ну, последнее, что у меня есть с того сайта - где то 2015-го года
    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    А если урезать до того что Вы хотите
    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    VM3 модель Vslav
    Неа. Я хочу (для начала) что то типа J-11 с FPP или PDP-11/70
    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    за $20 можно склепать на коленке железо способное пускать все что pdp11/70
    Я не думаю ограничиваться этим, как я уже сказал - это первый этап, а дальше как пойдёт. Так что НЕ dev-board по крайне мере сейчас я брать не буду - мне нужно что то, что ещё долго не потребует решать вопрос - а вот ещё это надо докупить, а потом вот это, а ещё вон то ну и т.д.
    Последний раз редактировалось Hunta; 29.08.2017 в 15:12.

  5. #15
    Guru
    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Караганда, Казахстан
    Сообщений
    2,321
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    225
    Поблагодарили
    177 сообщений
    Mentioned
    17 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    Неа. Я хочу (для начала) что то типа J-11 с FPP
    А почему не F-11 ? Он попроще, а возможности почти те же. Ну, не считая того, что железный J-11 намного шустрее, чем железный F-11, но для эмуляции его на ПЛИС это, в общем-то, по барабану!..
    Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)

  6. #16
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    6,994
    Спасибо Благодарностей отдано 
    285
    Спасибо Благодарностей получено 
    631
    Поблагодарили
    531 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AFZ Посмотреть сообщение
    А почему не F-11
    data space, supervisor?

  7. #16
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #17
    Guru
    Регистрация
    11.09.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,777
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2
    Спасибо Благодарностей получено 
    122
    Поблагодарили
    61 сообщений
    Mentioned
    16 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    шальная мысль - спроектировать 32-разрядный PDP-11
    Важная особенность PDP-11 - фиксированная длина команд, кратная разрядности шины. При переходе к 32-разрядной шине с сохранением фиксированной длины команд - никуда не деться от команд с внедрёнными данными, когда прибавляемая к приёмнику константа является частью 32-разрядного кода. И сразу становится понятно, что команда прибавления байта к регистру ( или даже к полноценному приёмнику ) с учётом знака ( с удвоением значения для R6 и R7 ) - могла бы стать хитом 16-разрядного набора команд.
    Последний раз редактировалось Patron; 29.08.2017 в 17:13.

  9. #18
    Guru
    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Караганда, Казахстан
    Сообщений
    2,321
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    225
    Поблагодарили
    177 сообщений
    Mentioned
    17 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    data space, supervisor?
    Угу. На F-11 у них собраны LSI-11/23 и DEC Professional 325/350, у нас, соответственно, на м/с серии 1811 - Э-60.1 (центральный процессор М6) и Э-МС 0585, в просторечии известная, как Э-85, клон DEC PRO-350. М6 был в двух вариантах - с 18-разрядным адресом, и с 22-разрядным, Э-85 была только с 22-разрядным. Нормальный ДП, плавучка, в общем, все, как у взрослых. Собственно, ВМ1 м ВМ2 были сделаны глядя на LSI-11/03, мы все надеялись, что ВМ3 зеленоградцы будут делать глядя на LSI-11/23, а они, почему-то, поглядели в сторону PDP-11/34...
    Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)

  10. #19
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    6,994
    Спасибо Благодарностей отдано 
    285
    Спасибо Благодарностей получено 
    631
    Поблагодарили
    531 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    http://simh.trailing-edge.com/semi/f11.html

    The F-11 (code name: the Fonz) was DEC's second microprocessor design, and the first to be architected by DEC personnel. Duane Dickhut was the project leader, Bill Johnson was lead design engineer for the Data chip, and Burt Hashizume wrote most of the microcode. The MMU was designed by Dan Dobberpuhl's consulting company.

    The F-11 was substantially more ambitious than the LSI-11. It implemented the entire PDP-11/34 architecture, including FP11-compatible floating point and KT11-compatibile memory management.

    http://simh.trailing-edge.com/semi/j11.html

    The J-11 was intended to put a "capstone" on the PDP-11 family by providing the full functionality and performance of the PDP-11/70 in a microprocessor. Accordingly, the J-11 incorporated most of the architectural ornamentation from the 11/70 -- dual register sets, data space, supervisor mode -- as well as more modern inventions such as SMP support

    Покажите, где говорится, что на F-11 есть dual register sets, data space, supervisor mode ?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Patron Посмотреть сообщение
    никуда не деться от команд с внедрёнными данными
    Это что Вы под этим понимаете?

  11. #20
    Guru
    Регистрация
    11.09.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,777
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2
    Спасибо Благодарностей получено 
    122
    Поблагодарили
    61 сообщений
    Mentioned
    16 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    когда прибавляемая к приёмнику константа является частью кода команды ( младшее слово для 32-разрядной команды или младший байт для 16-разрядной команды )

Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Книги по электронике в стиле беседы Любознайкина и Незнайкина
    от PATHNK в разделе Техническая литература
    Ответов: 15
    Последнее: 19.08.2017, 08:48
  2. УК-НЦ и стандартные DEC дистрибутивы
    от bigral в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 5
    Последнее: 01.03.2013, 07:57
  3. DEC Digital VT510
    от CodeMaster в разделе Зарубежные компьютеры
    Ответов: 2
    Последнее: 08.01.2011, 08:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •