Важная информация

User Tag List

Страница 5 из 14 ПерваяПервая 123456789 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 135

Тема: RK-КНГМД для "Специалиста"

  1. #41
    Guru Аватар для Denn
    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    St.-Petersburg
    Сообщений
    2,220
    Спасибо Благодарностей отдано 
    475
    Спасибо Благодарностей получено 
    900
    Поблагодарили
    592 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от makbar Посмотреть сообщение
    это откуда?
    Да вот, расковырял у кое-кого в SPDOS...

    - - - Добавлено - - -

    LeoN65816, изменения DRQ/INTRQ просто так внезапно не случаются, они являются следствием команд от ПО. Так что этот процесс вполне можно контролировать.
    Критиковать - значит объяснять автору, что он делает не так, как делал бы я, если бы умел

  2. #42
    Member Аватар для makbar
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    г. Ярославль
    Сообщений
    100
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Denn Посмотреть сообщение
    LeoN65816, изменения DRQ/INTRQ просто так внезапно не случаются, они являются следствием команд от ПО. Так что этот процесс вполне можно контролировать.
    они конечно случаются внезапно, но мы будем к этому готовы. Естественно, на старшие разряды адреса ПЗУ эти сигналы пускать через защелку. Ну и код по страницам отличается только в JMP.
    Разработчик КНГМД для Специалиста и Ориона128, автор SPDOS (журнал "Радио" 12/1992, 1-2/1993). Манускрипт, датированный 1993-94гг: Отладка контроллера SPDOS SPDOS v4.3

  3. #43
    Guru Аватар для Denn
    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    St.-Petersburg
    Сообщений
    2,220
    Спасибо Благодарностей отдано 
    475
    Спасибо Благодарностей получено 
    900
    Поблагодарили
    592 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от makbar Посмотреть сообщение
    они конечно случаются внезапно, но мы будем к этому готовы. Естественно, на старшие разряды адреса ПЗУ эти сигналы пускать через защелку. Ну и код по страницам отличается только в JMP.
    Имеется в виду следующее. Дали команду и ушли на цикл ожидания. Флопик схавал команду не моментально, а значит по коду мы гарантированно успеем уйти на причинный цикл ожидания. Дальше действительно изменения прилетят "внезапно" по меркам ПО (но мы к этому готовы - причинный цикл ожидания), и после этого события никаких самопроизвольных изменений не будет, стало быть у кода будет возможность полностью отработать без "прерываний посреди дороги".
    Критиковать - значит объяснять автору, что он делает не так, как делал бы я, если бы умел

  4. #44
    Member Аватар для makbar
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    г. Ярославль
    Сообщений
    100
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Denn, я тебя понял. согласен.
    Разработчик КНГМД для Специалиста и Ориона128, автор SPDOS (журнал "Радио" 12/1992, 1-2/1993). Манускрипт, датированный 1993-94гг: Отладка контроллера SPDOS SPDOS v4.3

  5. #45
    Banned
    Регистрация
    05.10.2016
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,080
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    5 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LeoN65816
    Абсолютно нежизнеспособная идея...
    Ставим КП11 на переключение одного из адресов ПЗУ, допустим A4. КП11 переключает на вход ПЗУ то A4 от КР580, то бит готовности из ВГ93.

    Ставим схему совпадений на область, например FFF0...FFFF, и когда процессор читает из этой области, то формируется сигнал на входе SELECT КП11, что приводит к тому, что на A4 ПЗУ поступает сигнал прямо, с обьединённых диодами 38-мой и 39-той ноги ВГ93.

    В ПЗУ по адресу FFF0 стоит команда JMP FFF0, т.е процессор зациклен в бесконечной петле. Процессор выдаёт команду в ВГ93 на чтение сектора и затем делает JMP на FFF0, где и зависает в бесконечной петле. При этом на адрес A4 ПЗУ скоммутирован бит готовности с выхода ВГ93. ВГ93 считав байт с дискеты, выставляет готовность (на ногах 38 или 39), отчего на адресе A4 изменяется сигнал. И процессор читая из адресов FFF0...FFFF реально читает содержимое ПЗУ по адресу FFE0, где стоит процедура чтения очередного байта из ВГ93, засылка его по (HL), увеличение HL и снова JMP на FFF0.

    Тут есть нюансы с синхронизацией, уровнями и т.п. но основная концепция такая. Я привёл вариант с ПЗУ, т.к именно коммутация ПЗУ обсуждалась, но эта же идея работает если коммутировать не адреса ПЗУ, а всего один бит читаемый из ПЗУ (как младший адрес).

    Но все подобные химические варианты громоздки. Достаточно вторым этажом поставить 1 триггер 155 ТМ2, кинуть пару проводков и заменить кварц 8 МГЦ на 9 МГЦ. Одним выстрелом куча зайцев - и CPU скворчит быстрее, и экран целиком влезает в телевизор и НГМД нормально пишет, причем с более простым типовым контроллером от "Корвета", без доп.микросхем для 38-й ноги.

    Цитата Сообщение от makbar
    дефицит ВГ93 был условный
    Во-первых, про доступность ВГ93.

    В крупных городах были нелегальные радиорынки, где ВГ93 были доступны еще в 1988, когда начали ставить TR-DOS в ZX-Spectrum. Я без всяких проблем купил ВГ93 в 1989. Но для предприятия выпускающего МИКРОШУ получить поставку ВГ93 возможно было проблемой, т.к продукция МЭП распределялась министерствам и заводам поштучно.

    Но дело вовсе не в дефицитности или доступности, а в том, что простым способом, т.е заимствуя программу и контроллер от "Корвета" в РК86 дисковод не поставить, т.к в ней стоит идиотский ПДП, который каждые 8 МКСЕК рвёт прогон программы.

    Можно конечно отключать ПДП, гасить экран (как при вводе с МГ) и читать из ВГ93, попутно делая каждые 20 команд POP, чтобы ОЗУ регенерировалось. Но сидеть с погашенным экраном по пол-минуты неприятно. Кроме того на DD скоростей РК86 всё-равно не хватало. А те же 400 кб даёт и РК-КНГМД, причём с большей надёжностью.

    Поэтому остаётся только вариант с ПДП, и как я ранее указывал, такой вариант работал на РК86 уже в 1989 (один КООП продавал это, но спроса не имел, т.к дисководы ещё стоили очень дорого, более 500 рублей). В общем, проблема была в том, что для РК не нашлось грамотного программиста и аппаратчика, кто бы смог разработать свой вариант с использованием второго канала ПДП. Это смогли сделать (или где-то достали ИНФО) только инженеры завода, где выпускались ПАРТНЁРЫ. Но и там массового выпуска КНГМД не было.

    Поэтому фанаты РК86 до 01.1993 сидели без дисковода. Затем появился Е.Седов и решил разом проблемы дисковода и для РК86 и для СПЕЦИАЛИСТА. Хотя СПЕЦИАЛИСТ к тому времени частично "умер", частично был конвертирован в MX, где дисковод уже был по варианту Л.Афанасьева из Барнаула.

    - - - Добавлено - - -

    Есть ещё один вариант решения скоростной проблемы СПЕЦИАЛИСТА при работе с дисководом.

    Это если кому-то обязательно надо сохранить такт CPU ровно в 2 МГЦ. Тогда кроме выше-упомянутых "химических" способов, остаётся только замена КР580 на 1821ВМ85 (8085). В котором есть однобитовый вход, позволяющий быстрее проверять аппаратный флаг готовности ВГ93.
    Последний раз редактировалось barsik; 01.12.2017 в 15:27.

  6. #46
    Master
    Регистрация
    20.06.2014
    Адрес
    г. Орск, Оренбургская обл.
    Сообщений
    778
    Спасибо Благодарностей отдано 
    25
    Спасибо Благодарностей получено 
    62
    Поблагодарили
    48 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Неужели 64 такта (MFM 250Кбит/с, тактовая 2МГц) или 80 тактов (тактовая 2.5МГц) не хватает на чтение/запись байта и поллинг запроса данных? В АГАТе 32-х тактов свободно хватает.
    Турбо АГАТ-9/16 (ЦП 65C802, 5 Махов, dual-port SRAM).

  7. #46
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #47
    Guru Аватар для Denn
    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    St.-Petersburg
    Сообщений
    2,220
    Спасибо Благодарностей отдано 
    475
    Спасибо Благодарностей получено 
    900
    Поблагодарили
    592 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    На Орионе с тактом 2,5 МГц мне удалось "обмануть физику" так:

    Код:
    ; PЕГИСТРЫ УПРАВЛЕНИЯ КОНТРОЛЛЕРОМ:
    
    ;RG_CMD:EQU 0F700H; Р-Р КОМАНД/СОСТОЯНИЯ
    ;RG_TRK:EQU 0F701H; Р-Р ДОРОЖКИ
    ;RG_SEC:EQU 0F702H; Р-Р СЕКТОРА
    ;RG_DAT:EQU 0F703H; Р-Р ДАННЫХ
    
    LD_SECT:
    ; I: [BC] - RG_DAT
    ;    [DE] - RG_CMD
    ;    [HL] - АДР.НАЧ. target
    JMP LDCIKL
    
    LDCIK0:
    MOV M,A
    INX H
    
    LDCIKL:
    ; ЦИКЛ ЧТЕНИЯ СЕКТОРА
    LDAX D  ; = IN RG_CMD
    ANA C   ; = ANI 03H
    JPO LDCIKL
    LDAX B  ; = IN RG_DAT
    JNZ LDCIK0
    ...
    Причём счёт буквально на единицы тактов МП! Если вместо "ANA C" ставим "ANI 03H", то не успеваем.
    Везение тут получилось очень удачное, младшая часть адреса регистра данных как раз содержит значение маски нужных битов 03h, в итоге "долгую" команду "ANI 03H" (7 тактов) удалось заменить на равнозначную "быструю" "ANA C" (4 такта), и "пазл сложился".
    Ну и игра с флагом чётности тоже очень в кассу.
    Если бы не эти два обстоятельства, то иначе не получилось бы разрулить без аппаратного регистра DRQ/INTRQ.
    Последний раз редактировалось Denn; 01.12.2017 в 13:49.
    Критиковать - значит объяснять автору, что он делает не так, как делал бы я, если бы умел

  9. #48
    Member Аватар для makbar
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    г. Ярославль
    Сообщений
    100
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    Поэтому фанаты РК86 до 01.1993 сидели без дисковода.
    А почему бы тогда не сколхозить было бы отдельную минисвязку вм80-вг93, которая бы добывала данные с диска для основной платы РК?

    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    Во-первых про доступность ВГ93.
    Я проехал мимо РК помнится, только потому что достать вг75 было вообще невозможно.
    Разработчик КНГМД для Специалиста и Ориона128, автор SPDOS (журнал "Радио" 12/1992, 1-2/1993). Манускрипт, датированный 1993-94гг: Отладка контроллера SPDOS SPDOS v4.3

  10. #49
    Guru Аватар для Denn
    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    St.-Petersburg
    Сообщений
    2,220
    Спасибо Благодарностей отдано 
    475
    Спасибо Благодарностей получено 
    900
    Поблагодарили
    592 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от makbar Посмотреть сообщение
    А почему бы тогда не сколхозить было бы отдельную минисвязку вм80-вг93, которая бы добывала данные с диска для основной платы РК?
    СОЗУ на 1 кб (макс. сектор) + обвязка ВГ логикой на чтение/запись сектора, РК общается с СОЗУ через порт. По идее должно получиться менее масштабно, чем со вторым ВМ80...

    Хотя ещё же форматирование ((
    Последний раз редактировалось Denn; 01.12.2017 в 14:27.
    Критиковать - значит объяснять автору, что он делает не так, как делал бы я, если бы умел

  11. #50
    Guru Аватар для Denn
    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    St.-Petersburg
    Сообщений
    2,220
    Спасибо Благодарностей отдано 
    475
    Спасибо Благодарностей получено 
    900
    Поблагодарили
    592 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Имхо, регистр на DRQ/INTRQ проще, чем замена проца.
    Критиковать - значит объяснять автору, что он делает не так, как делал бы я, если бы умел

Страница 5 из 14 ПерваяПервая 123456789 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. PS/2 адаптер клавиатуры для Специалиста
    от fifan в разделе Специалист
    Ответов: 230
    Последнее: 27.07.2023, 10:03
  2. Ответов: 153
    Последнее: 16.12.2021, 19:07
  3. OriNET для Специалиста ?
    от SYR-ALEX в разделе Специалист
    Ответов: 22
    Последнее: 21.07.2017, 07:40
  4. Есть 3 кассеты для Специалиста...
    от Bolt в разделе Специалист
    Ответов: 60
    Последнее: 27.10.2013, 14:24
  5. Изучается спрос на плату для Специалиста
    от Павел Рябцов в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 109
    Последнее: 30.11.2010, 10:16

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •