Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 9 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 82

Тема: Заводские доработки Вектора для частоты F кр580вм80а

  1. #1
    Activist Аватар для blackinwoman
    Регистрация
    22.07.2014
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    460
    Спасибо Благодарностей отдано 
    32
    Спасибо Благодарностей получено 
    54
    Поблагодарили
    39 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Заводские доработки Вектора для частоты F кр580вм80а

    Положу тут для истории, вкладка в документацию Астраханского Вектор 06ц


    VectorF.djvu.rar

    что характерно, на пустое монтажное поле была добавлена 155ЛА4 для изменения частоты на 22 ноге проца кр580вм80а

    но доработки выше в плане резисторов не были внесены ...

    кто нибудь знает для чего меняли частоту на 22 ноге, чтобы сигнал был больше в противофазе ?
    насколько я понимаю из учебников для студентов на кр580вм80а надо подавать две частоты в противофазе F1 и F2, причем апмлитуда должна быть очень хорошей, больше +5 для этого древнего проца ?!

    так вот с этой доработкой на 22 ноге размах стал вяленький, где то около 3х вольт, на 15 ноге размах около 9 вольт ...

    вот даже на commodore 128 не стабильная работа Z80 была решена, когда CLK сформировали из привязки к +12 вольтам, а насколько стабильно работает кр580вм80а из за сигналов частоты ? тем более он же разогнанный в Векторе на 3 мгц ... Есть ли толковое описание этого проца ?

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Guru Аватар для svofski
    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    С.-Петербург
    Сообщений
    4,105
    Спасибо Благодарностей отдано 
    772
    Спасибо Благодарностей получено 
    643
    Поблагодарили
    398 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Призываю эксперта Vslav.
    Больше игр нет

  4. #3
    Guru Аватар для Vslav
    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    755
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    86 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от blackinwoman Посмотреть сообщение
    Есть ли толковое описание этого проца ?
    Транзисторная схема процессора устроит?
    F1 и F2 внутри процессора прямо с внешних выводов подаются на затворы многих транзисторов по всей схеме процессора. Транзисторы в старину были толстые (по подзатворному диэлектрику), напряжение на затвор надо было подавать повышенное чтобы транзистор нормально открылся. Поэтому тактовые сигналы для 580ВМ80А (и не только, для 581-ой серии тактовые сигналы тоже высоковольтные) должны иметь не стандартные высокие ТТЛ-уровни, а повышенные, например +12В. Особенно если хочется получить нормальное быстродействие. Однако технологии с тех пор совершенствовались, научились более менее контролировать получаемую толщину подзатворного диэлектрика, поэтому поздние экземпляры 580ВМ80А могут работать и ТТЛ-овскими тактовыми импульсами.

    Цитата Сообщение от blackinwoman Посмотреть сообщение
    в противофазе F1 и F2
    По ходу изучения схемы процессора у меня сложилось впечатление что не совсем в противофазе. Желательно "мертвое" время между фазами, когда ни одна из них неактивна. Внутри куча латчей, работающих от этих двух фаз, и если фазы чуток изолировать друг от друга, то есть чуйка что удастся поднять Fmax. Ну и цепи F1 и F2 внутри очень разветвленные, подключена куча затворов, поэтому имеют заметные емкости, поэтому желателен хороший резкий драйвер для них, ну скажем типа 170АП3 или получше чего.

  5. #4
    Guru
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    7,806
    Спасибо Благодарностей отдано 
    642
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,773
    Поблагодарили
    1,023 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Возможно это оффтоп, т.к. не про синхру, а про питание (-5, +5, +12В), но на хабре был вопрос и ответ BarsMonster под статьей про реверс ВМ80.

  6. #5
    Activist Аватар для blackinwoman
    Регистрация
    22.07.2014
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    460
    Спасибо Благодарностей отдано 
    32
    Спасибо Благодарностей получено 
    54
    Поблагодарили
    39 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    вот тут снял сигналы


    а потом заметил, что множитель был установлен на 10х

    Желтый сигнал это 15 нога проца, без мода, pk-pk около 11.2 вольта
    Голубой сигнал это 22 нога проца, с модом, pk-pk около 3.5 вольт

    - - - Добавлено - - -

    Vslav, как то не слишком они изолированные, другое дело мне достался вектор с дохлым процом, кто то втыкал в +5 только, может на заводе мод делали под определенный проц ?

  7. #6
    Guru Аватар для svofski
    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    С.-Петербург
    Сообщений
    4,105
    Спасибо Благодарностей отдано 
    772
    Спасибо Благодарностей получено 
    643
    Поблагодарили
    398 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Значит если разнести фазы и поставить мощные драйвера, то кр580 теоретически можно раскочегарить на быстрее 3МГц?
    Больше игр нет

  8. #7
    Guru Аватар для Vslav
    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    755
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    86 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от svofski Посмотреть сообщение
    Значит если разнести фазы и поставить мощные драйвера, то кр580 теоретически можно раскочегарить на быстрее 3МГц?
    Имхо - да. Нужно пробовать. Сделать стендик с конфигурируемым генератором на FPGA, чтобы подстраивать сигналы хотя бы с дискретой 2 нс (LVDS выход в помощь), реализовать хорошие драйверы, купить несколько пачек ВМ80А из разных мест и партий, и всех их погонять

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от blackinwoman Посмотреть сообщение
    может на заводе мод делали под определенный проц ?
    Думаю, мы сейчас уже не узнаем почему такая модификация была сделана. Может быть она сделана частично или ошибочно. Разве что из участников тех событий кто "всплывет" и расскажет подробности.

  9. #8
    Master Аватар для TomaTLAB
    Регистрация
    09.03.2017
    Адрес
    г. Троицк
    Сообщений
    607
    Спасибо Благодарностей отдано 
    124
    Спасибо Благодарностей получено 
    63
    Поблагодарили
    47 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от blackinwoman Посмотреть сообщение
    вот тут снял сигналы
    ...
    а потом заметил, что множитель был установлен на 10х
    У вас щупы 1:1? так много не насмотришь...


    Это с ГФки на кварце 22.1184
    Зы. Земля немного в заднице прицеплена...
    Зыы. около 10нс "разнос", в данном случае? Или я не прав?
    А идея интересная... процы правда у меня из одной коробки... На чем бы драйвера сделать?
    Последний раз редактировалось TomaTLAB; 19.12.2017 в 00:35.
    electronox necromancer

  10. #9
    Guru Аватар для Vslav
    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    755
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    86 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TomaTLAB Посмотреть сообщение
    На чем бы драйвера сделать?
    Сейчас валом такого добра, поискать по ключу "MOSFET Driver", первое попавшееся:
    http://www.analog.com/media/en/techn...ts/ADP3654.pdf
    Два канала с гарантировано одинаковой задержкой, 4А в импульсе, до 18В на выходе, по входу совместимо с TTL.

  11. #10
    Activist Аватар для blackinwoman
    Регистрация
    22.07.2014
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    460
    Спасибо Благодарностей отдано 
    32
    Спасибо Благодарностей получено 
    54
    Поблагодарили
    39 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    вот тут вы можете почитать мои страдания с поиском бага, когда проц пишет что то в память и читает плюс опрашивает клавиатуру или еще чтото, то срется шина данных при прогревании
    http://zx-pk.ru/threads/11067-igra-q...l=1#post941801


    а разгадка оказалась проста, кр580вм80а видимо перегревался и слал мусор в шину данных, может по этому в документации к Вектору написано одно, а фактически его сделали еще более медленным, что бы процы могли не глючить при разгоне до 3х МГц ?

    вот что значит разгон без охлаждения я положил на термопасту радиатор от чипсета и он еле теплый, на заводах решали вопрос другими методами, наверное с алюминием и радиаторами была напряженка в свете прожектора перестройки ?

Страница 1 из 9 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Демо эффекты для Вектора
    от ivagor в разделе Вектор
    Ответов: 455
    Последнее: 28.01.2024, 19:48
  2. Картотека ПО для Вектора-06ц
    от svofski в разделе Вектор
    Ответов: 716
    Последнее: 15.08.2023, 15:47
  3. CP/M для Вектора и Форматы файлов
    от Black Cat / Era CG в разделе Вектор
    Ответов: 35
    Последнее: 03.07.2016, 12:30
  4. Конкурс программ для Вектора
    от ivagor в разделе Вектор
    Ответов: 11
    Последнее: 13.08.2009, 13:07
  5. Ответов: 16
    Последнее: 14.03.2007, 05:35

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •