Важная информация

User Tag List

Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 66

Тема: MSX - VDP. Что делать с V9958. Пора менять?

  1. #31
    Guru
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    Kharkov, Ukraina
    Сообщений
    2,221
    Спасибо Благодарностей отдано 
    4
    Спасибо Благодарностей получено 
    21
    Поблагодарили
    18 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Об использовании 2 банок по 64Кбайта

    Тот кто нам мешает, тот нам поможет.

    [свернуть]
    Электроника КР-02, MSX YIS-503IIR, Орион-128, Ленинград-2, Pentagon-128k, MSX2 YIS-503IIIR, MSX-EXT, ...

  2. #31
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #32
    Member
    Регистрация
    29.01.2019
    Адрес
    г. Владивосток
    Сообщений
    85
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    21
    Поблагодарили
    9 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Интерлив работает только в высоких разрешениях G6-G11.
    И его достоинство становится его же недостатком: при расширении видеопамяти, использовать XVRAM линейно - нельзя, четная точка дублирует нечетную. Можно извращаться и пересылать столбцами с умножением на два и смещением на 1, чтобы писать только в нечетные адреса, но скорость обращения к видеопамяти падает на порядок, а используемый размер - вдвое.
    Причем это красноречиво даже Вики рассказывает:

    192 kB, where 64 kB is extended-VRAM (only available as backbuffer for G4 and G5 modes)


    Очевидно, что Ямахи кастрировали чип при разработке (не хватает второго CASX1), может не было лишней ноги, а может решили что 256кб видеопамяти это жирно и дорого (да-да, именно столько ее должно быть для полноценной работы в интерливе).
    Тем не менее, эта кастрация перекочевала и в 9958, который сам по себе, ничем новым не отличается от 9938 кардинально на уровне функций (можно сколько угодно топить за 1оо5оо цветов на экране, но те кто реально их использовал, понимают о чем я).
    Горизонтальный скроллинг сделали?! Так это они просто исправили то, что должно было быть еще в 9938.
    В общем - тунеядцы, алкоголики и проходимцы работали над VDP, не менее!

    Для сравнения: Yamaha YM2602, выпущенный в том же году умел:
    - 64 спрайта в строке с одновременным выводом до 256 спрайтов;
    - раздельные таблицы цветности для спрайтов и остальной графики;
    - не только горизонтальный, вертикальный и диагональный скроллинг, не только страничный, а отдельно взятой линии или части экрана!
    - прерывания флипа палитры внутри линии кадра!
    и все такое...
    А уж если сравнивать с YM7101, который вышел на три года позже (И НА 6 ЛЕТ РАНЬШЕ V9990), то и 38й, и 58, просто меркнут в сравнении.

    Правильно Ниши делает упор на ARM. Нужен 32-х битный MSX-2019, с аппаратным трех-мерным ускорением (не менее), но с полным соблюдением концепции архитектуры, включая самую важную и самую главную часть этой концепции: несравненно фантастический MSX-Basic ... ИМХО.
    Последний раз редактировалось Dolphin101546015; 06.02.2019 в 22:29.

  4. #33
    Guru
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    7,806
    Спасибо Благодарностей отдано 
    642
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,773
    Поблагодарили
    1,023 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dolphin101546015 Посмотреть сообщение
    Yamaha YM2602, выпущенный в том же году умел:
    - 64 спрайта в строке с одновременным выводом до 256 спрайтов;
    8 спрайтов в строке с одновременным выводом до 64 спрайтов (много букв, коротко в таблице, или много букв 2).

    - - - Добавлено - - -

    На всякий случай еще вот, что Sega 315-5124 это Yamaha YM2602
    Последний раз редактировалось ivagor; 07.02.2019 в 10:42. Причина: добавил ссылку много букв 2

  5. #34
    Veteran Аватар для Wierzbowsky
    Регистрация
    08.07.2015
    Адрес
    г. Бохум, Германия
    Сообщений
    1,741
    Спасибо Благодарностей отдано 
    170
    Спасибо Благодарностей получено 
    599
    Поблагодарили
    299 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Ниши кое-что интересное готовит к выпуску по MSX платформе. Надеюсь, что в этом году объявят. К тому же ожидается выход двух очень навороченных кариков, которые дадут фору любой известной на данный момент периферии.

  6. #35
    Guru
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    Kharkov, Ukraina
    Сообщений
    2,221
    Спасибо Благодарностей отдано 
    4
    Спасибо Благодарностей получено 
    21
    Поблагодарили
    18 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    На данный момент. У меня сложилось мнение, что ASCII сильно давила на Yamaha и требовала повторить дизайн TMS9918 в новой обвертке. Ну и додавила, что вообще без чипа осталась в MSX Turbo R.

    Ведь действительно Yamaha YM2602 уделывает по движку V9958. Вот что выходит, если руки не выкручивать. Причем YM2602 совместим с TMS9918. И что интересно энтузиасты прикрутили YM2602 (чип от SMS) к MSX и потихоньку переносят игры с SMS.

    С другой стороны V9958 это видео-чип не игровой направленности с большим объемом памяти рассчитанный на многоцветную графику высокого разрешения.

    Вообще много не понятного и я не верю, что мы, когда-то услышим реальную историю от людей, которые были свидетелями тех событий.
    Электроника КР-02, MSX YIS-503IIR, Орион-128, Ленинград-2, Pentagon-128k, MSX2 YIS-503IIIR, MSX-EXT, ...

  7. #36
    Member
    Регистрация
    29.01.2019
    Адрес
    г. Владивосток
    Сообщений
    85
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    21
    Поблагодарили
    9 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ivagor Посмотреть сообщение
    8 спрайтов в строке с одновременным выводом до 64 спрайтов ...
    Завтыкал перед сном, каюсь - в другой спек смотрел. В остальном все верно?
    Не суть! Суть уловил OrionExt

  8. #37
    Guru Аватар для bigral
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    2,147
    Спасибо Благодарностей отдано 
    25
    Спасибо Благодарностей получено 
    95
    Поблагодарили
    82 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    А как по мне Ниши тупит. Это очередная попытка продать ширпотреб под раскрученным брендом. Сколько такого мы видели за 30 лет? помните всякие там мега амиги в 90-х с платами на i486 внутри, всякие там amiga-de, c64-pentium3. А вот недавно была волна мусора, опять вывалило на рынок всякого snes classic, sony ps1 classic, megadrive classic ... да и прочее гамно, все оно тот же raspberry pi + эмуль под тормознейшим линуксом внутри.

    какой арм? какое 3D? это что MSX??? мракобесие и дурка косит наши ряды.

    И да... никакой MSX basic не есть ключевой фичей MSX. А ключевая фича в нем это: z80+v9938+ay-3-8910+mapper (и даже msxdos и cp/m не такие уж и важные для msx).

    А то что Вы тут про v9958 понаписали, что мол фигня... читать противно, бешенный видеопроцессор по сути, можно графику с любой 8-bit игры перенести и выглядеть будет очень достойно. И при этом z80 будет работать как и ранее на 3.5mhz и память подойдет 565ру5в. Никакого sram или dualport sram или vram не требует, это бешенное достижение. Уже не раз тут писал что шото подобное у нас только в ПК8002 было (ну там в союз-неон 11\16 видеоадаптер тоже дикой мощи правда он не для игр проектировался).
    Последний раз редактировалось bigral; 11.02.2019 в 11:34.

  9. #38
    Guru
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    Kharkov, Ukraina
    Сообщений
    2,221
    Спасибо Благодарностей отдано 
    4
    Спасибо Благодарностей получено 
    21
    Поблагодарили
    18 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    bigral, ну так отсутствие информации и порождает этот "бред".

    По мне MSX1 был спроектирован стратегически практически идеально. Простой компик с громадным потенциалом к расширению. А потом пошли тактические ошибки одна за другой.

    VDP - использование старого дизайна от TMS. Блиттер не так быстр и удобен.
    MSX-AUDIO - использован устаревший OPL1. Не понятно?
    R800 - сильно урезанный и значительно переработанный Z800 /Z280/ (Я вот тут гоняю реальный Z280. Интереснейший камень я вам скажу. Истинный наследник Z80. Вот только появился поздно). Почему его не использовали?

    Я могу еще долго продолжать этот список.

    Видимо ASCII играла в какую-то свою "игру". Мотивы этой игры практически не раскрыты.

    Все это затянулось на годы, и понятно рынок, в конце концов, сместился в сторону 16бит.

    Цель поста не очернить MSX. А простое человеческое любопытство
    Электроника КР-02, MSX YIS-503IIR, Орион-128, Ленинград-2, Pentagon-128k, MSX2 YIS-503IIIR, MSX-EXT, ...

  10. #39
    Member
    Регистрация
    29.01.2019
    Адрес
    г. Владивосток
    Сообщений
    85
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    21
    Поблагодарили
    9 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    А то что Вы тут про v9958 понаписали, что мол фигня... читать противно, бешенный видеопроцессор по сути, можно графику с любой 8-bit игры перенести и выглядеть будет очень достойно. И при этом z80 будет работать как и ранее на 3.5mhz и память подойдет 565ру5в. Никакого sram или dualport sram или vram не требует, это бешенное достижение. Уже не раз тут писал что шото подобное у нас только в ПК8002 было (ну там в союз-неон 11\16 видеоадаптер тоже дикой мощи правда он не для игр проектировался).
    Я знаю про что пишу, верь мне
    Хочешь пруфов? их есть у меня.
    Бешеный видеопроцессор, в режимах высокого разрешения (256х424 и 512х424), не способен даже страницы видеопамяти иметь (SCREEN7,8,10,11,12), а выводить графику напрямую.... увидишь сразу, насколько он бешеный.
    512x424x16 colors, 128 Kb VRAM used:

    512x424x16 colors, 128 Kb VRAM used:

    512x424x16 colors, 128 Kb VRAM used:


    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от OrionExt Посмотреть сообщение
    ...
    Цель поста не очернить MSX. А простое человеческое любопытство
    Плюсую по всем пунктам! И да, очернять никто не собирался, MSX - моя самая любимая платформа.
    Просто время MSX1,2,2+ и TurboR с Дюшей Метёлкиным давно вышло.
    Требуется нечто новое, но такое же классное и удобное.
    А именно: такой же простой доступ к функциям графики на всех уровнях, к функциям звука на всех уровнях, и обязательно должен быть бейсик.
    Только намного навороченней и намного удобнее! И чтобы оперативной памяти и видеопамяти было в достатке для любых проектов.
    Последний раз редактировалось Dolphin101546015; 11.02.2019 в 14:50. Причина: Дополнение
    Yamaha YIS-503-IIIR КУВТ2 (MSX2 + MSX2+ / X-Basic 2.1 MOD)
    MSX-Basic, z80 Assembler, C/C++ samples on YouTube, created by Dolphin_Soft

  11. #40
    Guru Аватар для bigral
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    2,147
    Спасибо Благодарностей отдано 
    25
    Спасибо Благодарностей получено 
    95
    Поблагодарили
    82 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dolphin101546015 Посмотреть сообщение
    Просто время MSX1,2,2+ и TurboR с Дюшей Метёлкиным давно вышло. Требуется нечто новое, но такое же классное и удобное. А именно: такой же простой доступ к функциям графики на всех уровнях, к функциям звука на всех уровнях, и обязательно должен быть бейсик.
    Только намного навороченней и намного удобнее! И чтобы оперативной памяти и видеопамяти было в достатке для любых проектов.
    гы гы гы... так этот форум типо об msx, а не об чем-то новом, и если время давно вышло то форум по raspberry pi тут: https://www.raspberrypi.org/forums/ только тут это никому неинтересно (а сама raspberry pi используется исключительно как дешевая замена x86 pc более компактного размера).

    вспомнил! выйми из кармана свой android и найди в playmarket BASIC! и там будет тебе и "новое" и "памяти" и всего чего душа пожелает. нажми на кнопку - получишь результат, твоя мечта осуществится! нажми на кнопку но что же ты не рад, тебе больше не к чему стремиться-а-а-а-ааа...
    Последний раз редактировалось bigral; 11.02.2019 в 15:33.

Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. MSX - что делать и кто виноват (с)
    от OrionExt в разделе MSX
    Ответов: 21
    Последнее: 12.01.2018, 20:57
  2. Ответов: 6
    Последнее: 17.04.2012, 06:59
  3. Продам 512 Пентагон,тот что хотел менять на УКНЦ!
    от Mad Killer/PG в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 8
    Последнее: 14.03.2011, 22:17
  4. Что делать со Спектрумом?
    от STS в разделе Разный софт
    Ответов: 8
    Последнее: 09.10.2010, 22:50
  5. [FWD] Знать, что делать, а не как делать Автор: Сергей Леонов
    от Wladimir Bulchukey (500:95/462) в разделе Зарубежные компьютеры
    Ответов: 1
    Последнее: 29.06.2006, 17:29

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •