Неквадратные пиксели СССР

[OrionExt]

да вряд ли они же ориентировались на 14" мониторные трубки,а что было до них?
Геркулес был? https://ru.wikipedia.org/wiki/HGC
а после EGA и только потом пришёл "правильный" VGA 640х480 - это адаптеры
а мониторы к этим машинкам были чуть ли не самой дорогой частью рабочего места )

Ага. И 1024х768 и т.д. Совсем другая эра наступила Потом и LCD подтянулись, тут уже без квадратности нельзя.

[Advertiser]

[HardWareMan]

Да? А почему не 625? Всегда считал, что PAL/SECAM дают именно 625 строк изображения, но на ТВ видим меньше из-за "бордера", т.е. картинка увеличивается настолько что чуть вылазит за края отображаемой области. А 625 строк это 312/313 чётные нечетные строки. Умножая 625 на 25 получаем 15625 - частотс строчной развёртки.

Не знаю. Я погуглил - везде пишут что 625/50 это 576i

Так и есть. Интерлейсный режим.

Вообще, с разрешениями было интересно. Первые мониторы действительно имели ручки подкручивания геометрии (обычно только вертикальную). Но когда пришел VGA, они стали кодировать разрешения частотой и полярностью сигналов HSYNC/VSYNC, что давало "умным" монитором (это которые уже с контроллером были и кнопочным управлением) запоминать настройки для режима индивидуально. Последние VGA и SVGA мониторы, которые с OSD, делали это по умолчанию. У меня был тупой VGA монитор и один из первых кнопочных, без OSD, на PICе, кстати. И у него геометрию можно было регулировать и запоминать (зажатием 2х кнопок) для каждого разрешения индивидуально.

[OrionExt]

С разрешением 640х480 стало возможно комфортно работать на мониторах (не телевизорах). Но тут строчная частота как минимум 2 раза больше, соответственно строк влезет в 2 раза больше. Да и пропускная способность по частоте видео-усилителей подросла значительно. Только, наверное, к Агату (и подобным компам) это уже не относится.

[Vadim]

Так и есть. Интерлейсный режим

Я знаю, что интерлейз, я говорю о том, что когда подаем 50 кадров по 312 строк, на некоторых теликах картинка вибрирует на одну строку. Т.е. если бы мы подавали 312 потом 313 потом опять 312 то скорее всего они бы показывали правильно, а так он ждёт одно, а ему дают другое (каждый кадр 312 строк) и получается фигня какая-то. Даже если бы он выводил на строку ниже (для получения 625), то дрожания не было бы.

[HardWareMan]

Я знаю, что интерлейз, я говорю о том, что когда подаем 50 кадров по 312 строк, на некоторых теликах картинка вибрирует на одну строку. Т.е. если бы мы подавали 312 потом 313 потом опять 312 то скорее всего они бы показывали правильно, а так он ждёт одно, а ему дают другое (каждый кадр 312 строк) и получается фигня какая-то. Даже если бы он выводил на строку ниже (для получения 625), то дрожания не было бы.

Есть т.н. 288р. Это 576i с одинаковыми полями. ЭЛТ телевизоры с полноценным аналоговым видеотрактом корректно будут воспринимать 288р. А для получения 576i требуется, чтобы в одном поле было на 1 строку больше (что вызовет джиттер в кадровой развертке и сместит одно поле относительно другого). А вот ЭЛТ телевизоры с цифровым трактом (это которые с PiP, например, или 100Гц), все полностью цифровые телевизоры и TV тюнеры пытаются деинтерлейсить 288р и отсюда дрожание. Почему это важно? Потому, что старые ПК делали 288р. В том числе и первое поколение приставок. Потому, что их сигнал 288p @50fps, а не 576i @25fps.

[Lethargeek]

Думаете по чему у ZX такой бордюр большой. Это не спроста.

угу, думаете, почему atari с оверсканом вместо бордюра - так потому что ну тупыыые американцы

[OrionExt]

угу, думаете, почему atari с оверсканом вместо бордюра - так потому что

Но вот началось. Какой из Atari имеется ввиду?

Предположу, что Atari был рассчитан для подключения к некому монитору с недешевой трубкой и дорогой начинкой.

А теперь расскажите про оверскан моему монитору Электроника 32 втц-202. На нем с трудом было видно 384х256 (Орион-128). В тоже время картинка в центре ничего так получалась с ZX.

Временем ранее – тажа фигня с качеством была и у буржуев.

ну тупыыые американцы

Думаю это лишнее

- - - Добавлено - - -

Можно еще вспомнить о детских болячках первых телевизоров / мониторов:
- нет возможность свести лучи на краях растра
- достаточно видимые геометрические искажения на краях растра
- размер растра зависит от яркости изображения

[TomaTLAB]

Ага, тут надысь еще американцев как раз вспоминали, с ихней NTSC

[shattered]

Покопался в архиве Ершова, но ничего такого не нашел.

можно поизучать книжки вроде: Смоляров "Системы отображения информации и инженерная психология", Венда "Видеотерминалы в информационном взаимодействии: (инженерно-психологические аспекты)", Соловейчик "Дисплеи в системах с ЭВМ"

[Lethargeek]

Предположу, что Atari был рассчитан для подключения к некому монитору с недешевой трубкой и дорогой начинкой.

мимо восьмибитный atari-800 к телевизору через антенну до 384x240 квадратных (бока обрезаны)