Важная информация

User Tag List

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 44

Тема: Неквадратные пиксели СССР

  1. #21
    Activist
    Регистрация
    16.11.2015
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    233
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2
    Спасибо Благодарностей получено 
    42
    Поблагодарили
    33 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Нет, мне кажется надо копать немного в другую сторону.
    Для начала: чем плох неквадратный пиксель? Вот рисуем мы круг по формулам:
    x = centerX + radius * cos(i)
    y = centerY + radius * sin(i)
    Получаем овал.
    Чтобы получить именно круг, надо домножать x или y на "коэффициент неквадратности". Учитывая, что это начало 1980-х и микропроцессоры умножение с плавающей точкой делают очень неспешно, выводов напрашивается два:
    1) разработчикам пофиг, что там и с какой скоростью выводится. Они сделали свою задачу - вывести графику как-нибудь, а дальше пусть конечный пользователь парится. Странный, конечно, вывод. Тем более что решение в компьютере "Специалист" было предложено и оно позволяло сделать, например, разрешение 336x256 с почти квадратным пикселем.
    2) на начало 80-х стандартов на графику не было. Поэтому разработчики могли равняться на какие-то известные решения в отрасли. А у кого бы появились такие решения в первую очередь? У военных. А почему военных не беспокоил неквадратный пиксель? Потому что они выводили изображение не на кинескоп, а на светодиодные или газоразрядные матрицы. Типа чего-то такого http://sfrolov.livejournal.com/72186.html В Штатах целая программа была по светодиодным матрицам для авионики http://www.dtic.mil/get-tr-do/pdf?AD=ADA156216 И вот только недавно видел пост http://zx-pk.ru/threads/28554-mikro-...l=1#post941278 про военных, зарубивших контроллер дисплея 1801ВП1-037, но тем не менее использовавших некие контроллеры для авионики. Так вот, может отсюда идёт это странное квадратное разрешение?

  2. #22
    Guru
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    Kharkov, Ukraina
    Сообщений
    2,221
    Спасибо Благодарностей отдано 
    4
    Спасибо Благодарностей получено 
    21
    Поблагодарили
    18 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Вспомним первый пост. Одно дело, когда в игре по экрану бегает некое пятно, другое дело посиди 4 часа за набором текста (да еще цветного). Ага, вспомнил еще такую штуку как телетекст. Какое там разрешение было?)

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Конечно, разрешение выше.
    Взять ту же УКНЦ с разрешением 640x288 (кстати, тоже неквадратные пиксели).
    И даже амига с разрешением 1280x256 - прекрасно показывается.
    Наш первый класс в школе – АГАТ. Комплектовался цветными теликами-мониторами 32см.
    Цитата Сообщение от OrionExt Посмотреть сообщение
    Так сказать эра телевизоров, потом пришли мониторы и стало уже полегче.
    Последний раз редактировалось OrionExt; 23.01.2018 в 14:39.
    Электроника КР-02, MSX YIS-503IIR, Орион-128, Ленинград-2, Pentagon-128k, MSX2 YIS-503IIIR, MSX-EXT, ...

  3. #23
    Guru Аватар для null_device
    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    г. Красноярск
    Сообщений
    3,097
    Спасибо Благодарностей отдано 
    22
    Спасибо Благодарностей получено 
    84
    Поблагодарили
    68 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    avivanov76, для телестандарта существовал некий "формат" кадра который позволял добиваться при настройке устройства отобрадения линейности (когда линии, что по горизонтали, что по вертикали выглядели именно как линии, а не тельняшка на матросе) и компенсации искажений (когда круги на экране выглядят именно кругами, а не кривыми и косыми овалами).
    В телевизорах на лампах, эти и другие органы регулировки, кстати выводились наружу. В первых мониторах, думаю - тоже.
    Когда есть, но не знаешь где - это все равно, что нету.

  4. #24
    Activist
    Регистрация
    16.11.2015
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    233
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2
    Спасибо Благодарностей получено 
    42
    Поблагодарили
    33 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    null_device, чтобы вытянуть разрешение 256x256 до линейного, надо либо сжать растр по горизонтали на 33%, либо на столько же вытянуть по вертикали. Если тянуть по вертикали, то края картинки "уползут" за пределы кинескопа. А по горизонтали настолько сильно сжать не получится, потому что на горизонтальную развертку много чего завязано (источник высокого напряжения для анода, например).

  5. #25
    R.I.P. Аватар для hobot
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    370
    Поблагодарили
    309 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZX_NOVOSIB Посмотреть сообщение
    320х200?? Да ну, как-то сурово. Чот не верю.
    CGA supports:

    • 320×200 in 4 colors from a 16 color hardware palette. Pixel aspect ratio of 1:1.2.


    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от avivanov76 Посмотреть сообщение
    на начало 80-х стандартов на графику не было.
    introduced in 1981

    https://en.wikipedia.org/wiki/Color_Graphics_Adapter
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

  6. #26
    Guru Аватар для ZX_NOVOSIB
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    р.п. Маслянино, Новосибирская обл.
    Сообщений
    5,547
    Спасибо Благодарностей отдано 
    233
    Спасибо Благодарностей получено 
    258
    Поблагодарили
    178 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    На спор отличу на 54 см. элт видео 320х200 от, например 720х480 (640х480). При "слепом" тестировании.
    Куплю корпус и материнку от Spectrum +2/+3

  7. #27
    R.I.P. Аватар для hobot
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    370
    Поблагодарили
    309 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZX_NOVOSIB Посмотреть сообщение
    Для обычного элт-телека 54 см. с каким разрешением видео нужно делать?
    был момент экспериментов с разрешениями видеоклипов со спутников и из сети для обычного ТВ(54см), так вот
    лучше всего смотрелся 640x480 видеоадаптер(видеоплеер)+т� �левизор сам его натягивал(масштабировал) на экран без видимых искажений и при достаточном битрейде картинка получалась гладкой (не квадратилась). 320х200 будут видны квадратики на таком телеке, а если их замылить-сгладить, то мыло и получится на экране.
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

  8. #28
    Guru Аватар для ZX_NOVOSIB
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    р.п. Маслянино, Новосибирская обл.
    Сообщений
    5,547
    Спасибо Благодарностей отдано 
    233
    Спасибо Благодарностей получено 
    258
    Поблагодарили
    178 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    hobot, ну вот и по моим наблюдениям 640х480 оптимально. Сверил часы, так сказать )
    Куплю корпус и материнку от Spectrum +2/+3

  9. #29
    Guru
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    Kharkov, Ukraina
    Сообщений
    2,221
    Спасибо Благодарностей отдано 
    4
    Спасибо Благодарностей получено 
    21
    Поблагодарили
    18 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZX_NOVOSIB Посмотреть сообщение
    На спор отличу на 54 см. элт видео 320х200 от, например 720х480 (640х480). При "слепом" тестировании.
    Конечно, отличишь Если найдешь такое с таким разрешением (Найдешь. В свое время были популярны SVGA карты с выходом на телек для просмотра фильмов). Вопрос в другом долго ты там просидишь, работая в Виндовс?

    CGA. Еще одно подтверждение – квадратность пикселей интересовала в последнюю очередь. Сфига там разрешение 320х200 (не вписывается в 2^n). Предположу, надо было выделится (мы не такие, мы другие). Да и сама CGA карта как целый ZX-клон по размеру

    Электроника КР-02, MSX YIS-503IIR, Орион-128, Ленинград-2, Pentagon-128k, MSX2 YIS-503IIIR, MSX-EXT, ...

  10. #30
    R.I.P. Аватар для hobot
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    370
    Поблагодарили
    309 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    ZX_NOVOSIB, надо ещё брать во внимание, что у трубки ТВ зерно очень крупное и мы смотрим картинку с нескольких метров, поэтому на мониторах старые игры под MS DOS нормально смотрелись в 320х200 за счёт более мелкого зерна
    (это не математика - эта мы внешние виды обсуждаем тут).

    вот последнее поколение плоских ЭЛТ мониторов с высокими разрешениями и 120герц трубок (компьютерный монитор)

    на экране 19" плоской стоим "нативное принудительное" 320х200 ))

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от OrionExt Посмотреть сообщение
    Вопрос в другом долго ты там просидишь, работая в Виндовс?
    нет - это не возможно, даже в игры особо не поиграешь, только клипы, сериалы и видео просмотр.
    Сейчас конечно совсем другая ситуация, но тогда -

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от OrionExt Посмотреть сообщение
    Предположу, надо было выделится
    да вряд ли они же ориентировались на 14" мониторные трубки,а что было до них?
    Геркулес был? https://ru.wikipedia.org/wiki/HGC
    а после EGA и только потом пришёл "правильный" VGA 640х480 - это адаптеры
    а мониторы к этим машинкам были чуть ли не самой дорогой частью рабочего места )

    - - - Добавлено - - -

    В СССР компьютерный дисплей (не монитор!!!) это продукт со сложной судьбой )))
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 28
    Последнее: 08.04.2018, 20:10
  2. Спек в СССР
    от AlexFantasy в разделе Разный софт
    Ответов: 7
    Последнее: 04.08.2012, 12:16
  3. Давно не брал в руки пиксели…
    от Schafft в разделе Творчество
    Ответов: 8
    Последнее: 20.04.2010, 13:24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •