Важная информация

User Tag List

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 26

Тема: Опознать плату НГМД

  1. #11
    Member Аватар для RD3AY
    Регистрация
    04.12.2017
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    87
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    3 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    С платы срисовал схему, задающий генератор на 8 МГц присутствует.
    выполнен по классический схеме ОРИОНа на 155ЛН1.
    Правда странно как то в стороне установлен кварцевый резонатор на 8 МГц.
    Не понятна какая микросхема по логике DD8.
    С остальными микросхемами вроде понятно.
    Так же не понятны часть выводов на разъеме XS2 2, 3 и 11.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	схема.jpg 
Просмотров:	256 
Размер:	76.9 Кб 
ID:	63954  

  2. #12
    Banned
    Регистрация
    05.10.2016
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,080
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    5 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Большие схемы (кажется шире, чем в ~600 точек) сайт конвертирует в JPG с большой потерей качества, потому трудно разобрать даже названия цепей. Если схема по ширине содержит меньше точек, то лучше выкладывать схему, как PNG, т.к тогда не делается принудительная конверсия в JPG с потерей качества.

    Вспомнил, что была ещё схема КНГМД для системы LKSHELL$ от омских авторов 'LUCKSIAN KEY'. Их схема КНГМД для первых версий их системы LKSHELL$ в 1992 в качестве прототипа использовала схему синклеровского контроллера Beta-disk, хотя в 1993 они использовали уже получивший распространение контроллер по схеме Корвета. И кстати, системный разъём на их плате КНГМД тоже был СНП-30. Ещё была система MOZART$ от Шульца, но у меня схемы КНГМД для неё не сохранилось.

    DD8 это 155 ЛИ1 или ЛА3, что видно по использованию вентиля DD8.3, что образует дешифратор на адрес какого-то порта. В схеме явно есть ошибки, например вентиль DD6.2 бессмысленен. Если A9=0, то 1 на входе D6.2/6. А если A9=1, то 1 на входе D6.2/5. Таким образом на выходе D6.2/4 всегда 0 и ставить её не имело бы смысла.

    Если это не независимая разработка, то судя по использованию сигналов INTRQ и DRQ, скорее всего за прототип бралась схема КНГМД М.Короткина для SP-DOS из ж.РАДИО 12.1992, т.к это единственная схема среди всех отечественных КНГМД для 8-ми разрядок, где эти сигналы используются.

    Сигнал A6, если это выход, может подаваться на бесполезный в ОРИОНЕ третий ППА F600, чтобы использовать его как порт ввода для считывания сигналов DRQ и INTRQ. А 3 неизвестных сигнала идущие на дисковод это - DS0, START и SIDE. В качестве них вероятно используются сигналы с бесполезного третьего ППА F600, чтобы с'экономить регистр и чип-селект на запись для него.

    В любом случае, разные дисководные DOS имеющие хождения на ОРИОНЕ и без-DOS-ные дисководные программы (ATLAS$, MSCOM$, LKSHELL$) не будут работать на этом контроллере.

    Разумно доработать схему до совместимости с распространённым КНГМД для ОРИОНА. Для этого достаточно добавить дешифратор на адреса ВГ93 и регистра управления, заземлить сигнал DS0 (всегда выбран привод 0), добавить регистр формирующий сигнал SIDE (бит D4 порта F720), а сигнал START получить инверсией сигнала полученного соединением выходов HLD (28) и HLT (23) из ВГ93. Тогда сигнал START для пуска мотора формируется автоматически, не требуя программного участия (причём этот сигнал как и положено, исчезает не сразу, а спустя 3 секунды после прекращения обращений к ВГ93). В данной схеме самый простой узел записи (без треккомпенсации) и самый простой узел чтения на АГ3. Лучше работает узел чтения с ТМ2 и ЛА3.
    Последний раз редактировалось barsik; 30.01.2018 в 11:36.

  3. #13
    Guru Аватар для Denn
    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    St.-Petersburg
    Сообщений
    2,214
    Спасибо Благодарностей отдано 
    471
    Спасибо Благодарностей получено 
    897
    Поблагодарили
    590 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    На схеме отсутствуют регистры конфигурации НГМД. Либо не вся схема снята, либо сабж предполагался как "дочка" к какой-то другой плате расширения... но тогда, по идее, соотв. сигналы должны заводиться на "системный" разъём сабж платы, а их там нет. Что-то мутное, имхо.
    Критиковать - значит объяснять автору, что он делает не так, как делал бы я, если бы умел

  4. #14
    Member Аватар для RD3AY
    Регистрация
    04.12.2017
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    87
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    3 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Схема в формате PNG

    Сайт все равно переводит в формат jpg и нещадно режет в размере.
    По этому выложил схему по ссылке:

    https://yadi.sk/d/vMoCvTA93RwN6s

    По всей видимости плата требует своей программной поддержки от ОРИОН.
    Этого ПО нет и по этой причине нет смысла паять эту плату.

    Тогда, подскажите пожалуйста, какую схему лучше всего выбрать для сборки,
    склоняюсь к схеме из журнала "Радиолюбитель" 6/93
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	НГМД_2.jpg 
Просмотров:	120 
Размер:	22.6 Кб 
ID:	63987  

  5. #15
    Guru Аватар для Denn
    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    St.-Petersburg
    Сообщений
    2,214
    Спасибо Благодарностей отдано 
    471
    Спасибо Благодарностей получено 
    897
    Поблагодарили
    590 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RD3AY Посмотреть сообщение
    По всей видимости плата требует своей программной поддержки от ОРИОН.
    Этого ПО нет и по этой причине нет смысла паять эту плату.

    Тогда, подскажите пожалуйста, какую схему лучше всего выбрать для сборки...
    Очевидно, сперва нужно определиться с ПО, отсюда и выбирать схему КНГМД.
    Критиковать - значит объяснять автору, что он делает не так, как делал бы я, если бы умел

  6. #16
    Banned
    Регистрация
    05.10.2016
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,080
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    5 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RD3AY
    подскажите пожалуйста, какую схему лучше всего выбрать для сборки
    Все схемы КНГМД ОРИОНА для CP/M примерно одинаковы (а вот КНГМД для SP-DOS другой), суть не изменяется, если поменять тип нескольких микросхем. Значимое отличие есть только по узлу чтения. Первый вариант был с ЛА3 и ёмкостью 1000 пф, второй вариант был с АГ3 и RC в 5.1 кОм и 33 пф (что на вашей плате), а третий вариант с ТМ2 и ЛА3 (он самый лучший).

    А зачем Вам другой контроллер? У Вас есть контроллер, отредактируйте его как требуется, тем более что на плате есть свободные посадочных места для установки двух дополнительных микросхем. Этого хватит для доработки платы.

    На этой плате уже есть почти всё, что надо для работы. Нет лишь нескольких статических сигналов управления. И даже без них этот КНГМД можно использовать. Подаёте на входы START и DS0 дисковода землю, на вход SIDE ставите тумблер (чтобы подавать или 0 или 1), и пользуйтесь. С помощью тумблера форматируете дискету как две односторонние, получая на одной дискете два диска половинного объёма.

    Ну а если есть необходимость использовать дискеты более традиционно, то доработайте этот КНГМД по схеме, что во вложении. Это проверенная схема, т.к если добавить её к Вашему контроллеру, то получится один к одному схема моего контроллера для СПЕЦИАЛИСТА, что я использовал в 1990 году (а узел чтения был ещё более простой на двух вентилях и ёмкости). В схему добавил лишь ЛЛ1 для объёдинения адресов A2 и A5, что обеспечивает совместимость со всеми 3-мя вариантами адресации КНГМД, что использовались для ОРИОНА. Обычно я эту ЛЛ1 не ставил, а применял 2 диода и резистор.

    Запустите схему в таком варианте. А затем при желании можно добавить треккомпенсацию при записи (укорачивает импульсы после 43-го трека по сигналу TRACK 43), добавить в узел чтения ФАПЧ, ввести турбо позционирование головки и использовать более надёжный формирователь сигнала чтение.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кусочек схемы КНГМД.jpg 
Просмотров:	113 
Размер:	25.1 Кб 
ID:	63992  
    Последний раз редактировалось barsik; 01.02.2018 в 00:24.

  7. #16
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #17
    Member Аватар для RD3AY
    Регистрация
    04.12.2017
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    87
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    3 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Не стал собирать эту плату. И по материалам форума:

    http://zx-pk.ru/threads/16969-kontro...-2011-fak.html

    Подкорректировал плату, изготовил при помощи ЛУТ. Спаял, заработала с первого раза.

    1. Кабель к дисководу использовал штатный от ПС, обрезов перекрученный конец и накалов новый 34 пиновый разъем.
    2. 10 и 12 жилу кабеля вокруг 11 не переворачивал. Перепаял перемычку на плате дисковода в положение DS1.
    3. Для отладки использовал документацию:

    https://yadi.sk/i/qvaK6_BC3SHtKr

    И программы: TESTD$, TESTDD$, TMSR1$.

    Фото готовой платы: https://yadi.sk/d/RaZj4rF_3SHta4

    4. На плате ошибок нет, собранная из исправных деталей работает сразу.

    https://yadi.sk/d/odbyA3VY3SHtiD

    5. Для получения с 555АГ3 импульса в 230 нС использовал номиналы 100 пФ и 4К7.

    Теперь вопрос, где можно накачать образы дисков или как их создать самому из файлов ORD, BRU

    Несколько образов диска скачанные со страниц форума, успешно записаны на дискеты при помощи утилиты DiskUtil.exe

    И еще, как корректно выходить из программы ALT33$ обратно в ORDOS. Так и не нашел как кроме кнопки "Сброс".
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	НГМД.jpg 
Просмотров:	142 
Размер:	65.6 Кб 
ID:	64191   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	диски.jpg 
Просмотров:	120 
Размер:	38.7 Кб 
ID:	64192   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	дисковод.jpg 
Просмотров:	124 
Размер:	83.1 Кб 
ID:	64193   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	низ.jpg 
Просмотров:	140 
Размер:	99.6 Кб 
ID:	64194   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dip.jpg 
Просмотров:	136 
Размер:	56.9 Кб 
ID:	64195  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ок.jpg 
Просмотров:	138 
Размер:	43.5 Кб 
ID:	64196   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ос.jpg 
Просмотров:	129 
Размер:	44.8 Кб 
ID:	64197   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	доработки.jpg 
Просмотров:	71 
Размер:	66.4 Кб 
ID:	64203   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	доделка2.jpg 
Просмотров:	59 
Размер:	25.0 Кб 
ID:	64204  
    Последний раз редактировалось RD3AY; 12.02.2018 в 12:37.

  9. #18
    Member Аватар для RD3AY
    Регистрация
    04.12.2017
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    87
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    3 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Один вопрос решен, есть такая замечательная программа:

    http://zx-pk.ru/threads/26454-steinb...explorer).html

    http://era-cg.su/steinblume/

    Теперь еще вопрос, в чем разница форматов файлов *.BRU и *.ORI

    У меня Орион 128 с дисковода видит только файлы с расширением BRU

  10. #19
    Moderator
    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    4,577
    Спасибо Благодарностей отдано 
    61
    Спасибо Благодарностей получено 
    106
    Поблагодарили
    92 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RD3AY Посмотреть сообщение
    У меня Орион 128 с дисковода видит только файлы с расширением BRU
    Переименовать в BRU.
    Это расширение в Атласе задано авторами константно, никакие другие он не обрабатывает (отголоски тогдашней "войны стандартов", распространившейся даже на расширения файлов )
    Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.

    Некоторые из моих поделок тут: https://github.com/serge-404

  11. #20
    Member Аватар для RD3AY
    Регистрация
    04.12.2017
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    87
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    3 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Хорошо, а есть другие утилиты для работы с файлами с дисковода на примере ALT33$ с более демократичным подходом к расширению файлов.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Помогите опознать плату
    от oracleua в разделе Разное
    Ответов: 18
    Последнее: 14.08.2015, 21:42
  2. Помогите опознать плату
    от Mrpin в разделе Разное
    Ответов: 3
    Последнее: 12.07.2015, 19:04
  3. помогите опознать плату
    от vfiuchcikicshuusrch в разделе Для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее: 02.03.2015, 09:25
  4. Опознать плату
    от poisk в разделе Несортированное железо
    Ответов: 1
    Последнее: 07.06.2009, 21:36
  5. Помогите опознать контроллер НГМД...
    от kt315b в разделе Внешние накопители
    Ответов: 6
    Последнее: 22.04.2008, 23:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •