Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 19

Тема: ATM-turbo 2+ v7.10 - что могло сгореть? НУЖНА ПОМОЩЬ!

  1. #1
    Moderator Аватар для Максагор
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,981
    Спасибо Благодарностей отдано 
    207
    Спасибо Благодарностей получено 
    303
    Поблагодарили
    113 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию ATM-turbo 2+ v7.10 - что могло сгореть? НУЖНА ПОМОЩЬ!

    Народ, вот такая проблема - вышла из строя плата ATM-turbo 2+ v7.10. Нужна очень ваша помощь консультациями. Но только прошу отвечать тех, кто реально понимает в теме. Просто предположений "а потыкай" туда не надо. Перед ответом просьба вооружиться схемой (http://atmturbo.nedopc.com/download/...atm71green.zip), ибо я буду описывать ситуацию с упоминанием конкретных микросхем:

    Суть в чем: на полностью рабочей плате я поменял контроллер клавы (заменил аналог i8051 на другой с более современной версией прошивки). После чего запустил на проверку. Все заработала. Я погонял для проверки несколько прожек и и игрушек - все работало нормально. Затем, во время работы одной из игрушек в течении нескольки секунд сначала начал глючить клавиатура ("залипания" одних клавиш не отсутствие реагирования других), а затем внезапно повис (просто остановилось всё). В дальнейшем после нажатия на сброс картинка исказилась и больше на ресет комп не реагировал вообще, в том числе после выключения и включения. Стоит статическая картинка с мусором на экране и все.

    Вскрытие показало, что при установке микросхемы контроллера D100 в панельку загнулась 20-я ножка земли(GND), и примерно минут 5-7 комп проработал именно так, после чего с ним и случилось ЭТО.

    Вопрос: что могло произойти? Может ли микросхемы работать без сигнала земли и какие реально последствия? Если что-то при это горит, то как и по какой системе (чтобы было понятно, что и где искать)?

    При этом после выхода из строя пытался проверить и восстановить работоспособность путем замены в панельках на заведомо работоспособные (с другого компа) АЗУ, процессора, контроллера клавы. Результат - ноль. Имеем просто статичную картинку со статичным же мусором. Только если мы законтачиваем соседние ножки процессора 19 и 20 (сигналы /MGQ и /IRQ), начинаются мигания бордюром, щелканья экранным режимом - очевидно, что сигнал /MRQ присутствует, что то пытается читаться из ОЗУ или ПЗУ, то при соединении этих двух ножек все с шины данных уходит случайным образом в порты... В любом случае - процессор пытается работать, но прервана работа с памятью, причем полная - если бы вылетела какая-то линия в ОЗУ, были бы попытки что-то сделать, считать, хотя бы в первый момент после сброса - какие-то изменения в экранной области - а так - ничего.

    Я было подумал, что полетел ближайший к контроллеру буфер 555АП6 (D102) - который отделяет внутреннюю шину данных контроллера, от общей шины данных CPU. Если бы это было так, то это бы объяснило такой характер зависания - битый буфер мог теоретически "забить" шину "единицами" или иным мусором, отсюда и было бы полное "молчание" платы. Поэтому я вынул из панельки контроллер и выкусил АП6(D102). Если бы мое предположение оказалось бы верным, то комп должен был бы запуститься, хотя и при нерабочей клавиатуре. Однако, ничего не изменилось.

    Так что повторяю вопрос:
    1) Что могло случиться при работе такой крупной микросхемы как контроллер клавы i8051 (а точнее - совместимой с ним Atmel AT89S52) при оборванном контакте с GND?
    2) Глядя на схему - где можно искать сбой?

    Просьба учесть отдельно, что осциллографа у меня нет. До сего случая хватало тестера. Поэтому:

    3) Есть кто-нибудь, кто в Мск сможет помочь в ремонте? Судя по всему, ничего глобального там ремонтировать не надо. Надо отыскать, что полетело...
    Максагор, NedoPC group
    ПК ATM-turbo 2+ 1024Kb RAM, 1,7Gb HDD, CD-ROM, Turbo FM, GS-512
    [ZX rulezzz 4reva!!!]
    http://atmturbo.nedopc.com
    http://vk.com/atmturbo
    http://maksagor.livejournal.com
    http://moskprf.ru
    [СССР][Коммунизм][КПРФ] ну [ZX], естественно...

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Moderator Аватар для Максагор
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,981
    Спасибо Благодарностей отдано 
    207
    Спасибо Благодарностей получено 
    303
    Поблагодарили
    113 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    up
    Почему-то тема, которую я только что создал, обозначилась как созданная 16 января аж 2015 года. Поэтому апнул ее вверх на всеобщее обозрение.
    Последний раз редактировалось Максагор; 04.02.2018 в 05:20. Причина: Исправление программного косяка движка
    Максагор, NedoPC group
    ПК ATM-turbo 2+ 1024Kb RAM, 1,7Gb HDD, CD-ROM, Turbo FM, GS-512
    [ZX rulezzz 4reva!!!]
    http://atmturbo.nedopc.com
    http://vk.com/atmturbo
    http://maksagor.livejournal.com
    http://moskprf.ru
    [СССР][Коммунизм][КПРФ] ну [ZX], естественно...

  4. #3
    Guru Аватар для SoftFelix
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,975
    Спасибо Благодарностей отдано 
    171
    Спасибо Благодарностей получено 
    102
    Поблагодарили
    88 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Максагор Посмотреть сообщение
    Вопрос: что могло произойти? Может ли микросхемы работать без сигнала земли и какие реально последствия? Если что-то при это горит, то как и по какой системе (чтобы было понятно, что и где искать)?
    Что сейчас на линии /WAIT процессора (Z80), нет ли там статического "0"?
    МГТФ - любимый провод!
    KAY-1024(4096)/SL-4/TURBO v2010 + Nemo-FDC + Nemo-IDE (CF 4GB) + SMUC2 Rev.B RTC (HDD 1.6GB + DVD-ROM) + PROF-ROM + ZXMC2 + GENERAL SOUND 2MB + ZX-BUS_TEE + FDD 3.5' + FDD 5.25' + VGA&PAL

  5. #4
    Guru
    Регистрация
    14.05.2015
    Адрес
    г. Харьков, Украина
    Сообщений
    2,940
    Спасибо Благодарностей отдано 
    150
    Спасибо Благодарностей получено 
    302
    Поблагодарили
    171 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Максагор, самая быстрая проверка

    Написал ,теперь исправил -

    Так как D102 убрали , дело может еще быть в D45 , но даже не в ней ,а в ее управлении ,проверить не висит ли на KRD лог 0 , если так то подать на /VWR , /VRD и /KEYRD (D100) лог 1 , при этом D100 извлечь.
    Последний раз редактировалось JV-Soft; 04.02.2018 в 15:38.
    Увы общий формат форума вышел из рамок моего любимого места , более тут не бываю.

  6. #5
    Moderator Аватар для Максагор
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,981
    Спасибо Благодарностей отдано 
    207
    Спасибо Благодарностей получено 
    303
    Поблагодарили
    113 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
    Что сейчас на линии /WAIT процессора (Z80), нет ли там статического "0"?
    Нет, там логическая единица. Так что проц не вэйтится.

    Цитата Сообщение от JV-Soft Посмотреть сообщение
    Так как D102 убрали , дело может еще быть в D45 , но даже не в ней ,а в ее управлении ,проверить не висит ли на KRD лог 0 , если так то подать на /VWR , /VRD и /KEYRD (D100) лог 1 , при этом D100 извлечь.
    KRD в лог 1, так что опрос порта клаввавы намертво не замкнут и не мешает шине данных.

    P.S. Еще я сегодня заменил на всякий случай в панельках D22 и D75 (155РУ2) на заведомо рабочие с другого компа. Эффекта - ноль. (((
    Максагор, NedoPC group
    ПК ATM-turbo 2+ 1024Kb RAM, 1,7Gb HDD, CD-ROM, Turbo FM, GS-512
    [ZX rulezzz 4reva!!!]
    http://atmturbo.nedopc.com
    http://vk.com/atmturbo
    http://maksagor.livejournal.com
    http://moskprf.ru
    [СССР][Коммунизм][КПРФ] ну [ZX], естественно...

  7. #6
    Moderator Аватар для Максагор
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,981
    Спасибо Благодарностей отдано 
    207
    Спасибо Благодарностей получено 
    303
    Поблагодарили
    113 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от saymon Посмотреть сообщение
    Похожие симптомы были на моей атмке когда выгорел сигнал dos из-за замыкания
    Повторю вопрос всем:

    Как работают микросхемы с оторванным контактом GND (учитывая, что мой комп проработал так энное количество минут подряд), и что и как от этого должно гореть? Есть тут спецы? Поясните.
    Максагор, NedoPC group
    ПК ATM-turbo 2+ 1024Kb RAM, 1,7Gb HDD, CD-ROM, Turbo FM, GS-512
    [ZX rulezzz 4reva!!!]
    http://atmturbo.nedopc.com
    http://vk.com/atmturbo
    http://maksagor.livejournal.com
    http://moskprf.ru
    [СССР][Коммунизм][КПРФ] ну [ZX], естественно...

  8. #7
    Guru
    Регистрация
    14.05.2015
    Адрес
    г. Харьков, Украина
    Сообщений
    2,940
    Спасибо Благодарностей отдано 
    150
    Спасибо Благодарностей получено 
    302
    Поблагодарили
    171 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Максагор Посмотреть сообщение
    Как работают микросхемы с оторванным контактом GND (учитывая, что мой комп проработал так энное количество минут подряд), и что и как от этого должно гореть?
    В том то и дело что ничего гореть не должно , глючить - да ,я делал плату расширений у меня SRAM 512k без земли неделю работала отлично , потом только увидел

    Все что мог запороть контроллер и то сомневаюсь ,если он лег и на порт читающий РФ2 выдал постоянные 1 , это могло подбить выходы ШД РФ2 , но вероятность малая , и на запуск ATM по идее ни как бы не повлияло.
    Может стечение обстоятельств , и так сказать двойной отказ.
    А под ATM тест ПЗУ не делали ?
    Увы общий формат форума вышел из рамок моего любимого места , более тут не бываю.

  9. #8
    Guru Аватар для SoftFelix
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,975
    Спасибо Благодарностей отдано 
    171
    Спасибо Благодарностей получено 
    102
    Поблагодарили
    88 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Максагор Посмотреть сообщение
    Как работают микросхемы с оторванным контактом GND (учитывая, что мой комп проработал так энное количество минут подряд), и что и как от этого должно гореть? Есть тут спецы? Поясните.
    В схемах без двуполярного питания, в принципе, должно быть пофиг. Проблемы могли быть при силовом питании, тогда значительному току некуда стекать. И это было критично, в данном случае, для 8051. Но тут... Есть защитные диоды на входах микросхем, но там на +Vcc всё стекает... Попробуй отзвонить шину данных Z80 авометром в режиме прозвонки (обычно там до 200 Ом) в разных направлениях на GND и +5В. Сопротивления должны быть практически одинаковыми. У меня в позапрошлом году был случай, когда сама по себе сгорела наша отечественная 555АП6 (сдох один разряд) в контроллере HDD (NEMO-IDE). Отзвонил тестером. Ещё визуально хорошо глянь плату, особенно вблизи расположения контроллера клавы. Может подогнул что-где. Понажимай на плату в разных местах. Может во время установки нового контроллера в панельку где-то образовалась микротрещина или замыкание.
    МГТФ - любимый провод!
    KAY-1024(4096)/SL-4/TURBO v2010 + Nemo-FDC + Nemo-IDE (CF 4GB) + SMUC2 Rev.B RTC (HDD 1.6GB + DVD-ROM) + PROF-ROM + ZXMC2 + GENERAL SOUND 2MB + ZX-BUS_TEE + FDD 3.5' + FDD 5.25' + VGA&PAL

  10. #9
    Moderator Аватар для Максагор
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,981
    Спасибо Благодарностей отдано 
    207
    Спасибо Благодарностей получено 
    303
    Поблагодарили
    113 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от JV-Soft Посмотреть сообщение
    Все что мог запороть контроллер и то сомневаюсь ,если он лег и на порт читающий РФ2 выдал постоянные 1 , это могло подбить выходы ШД РФ2
    Внешнее ПЗУ контроллера (D101) и сопутствующая ему 555ИР23(D99) у меня вообще не впаяны, так как используется прошивка внутри микросхемы контроллера. Так что тут ничего погореть не могло. )))

    Цитата Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
    Попробуй отзвонить шину данных Z80 авометром в режиме прозвонки (обычно там до 200 Ом) в разных направлениях на GND и +5В.
    При включенном компе? Проц Z80 обязательно должен быть вставлен?

    Цитата Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
    Ещё визуально хорошо глянь плату, особенно вблизи расположения контроллера клавы. Может подогнул что-где.
    Думаю, что вряд ли. Там на панельках только сама м/с контроллера стояла. Я ее пока просто вытащил от греха подальше. Как заработает комп, тогда и буду включать обратно.

    Цитата Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
    Может во время установки нового контроллера в панельку где-то образовалась микротрещина или замыкание.
    Я прозванивал на предмет разрыва сигналов - вроде бы не обнаружено.
    Последний раз редактировалось Максагор; 04.02.2018 в 20:23.
    Максагор, NedoPC group
    ПК ATM-turbo 2+ 1024Kb RAM, 1,7Gb HDD, CD-ROM, Turbo FM, GS-512
    [ZX rulezzz 4reva!!!]
    http://atmturbo.nedopc.com
    http://vk.com/atmturbo
    http://maksagor.livejournal.com
    http://moskprf.ru
    [СССР][Коммунизм][КПРФ] ну [ZX], естественно...

  11. #10
    Guru Аватар для SoftFelix
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,975
    Спасибо Благодарностей отдано 
    171
    Спасибо Благодарностей получено 
    102
    Поблагодарили
    88 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Максагор Посмотреть сообщение
    При включенном компе?
    Нет-нет, на выключенном!

    Цитата Сообщение от Максагор Посмотреть сообщение
    Проц Z80 обязательно должен быть вставлен?
    Лучше вынуть.
    МГТФ - любимый провод!
    KAY-1024(4096)/SL-4/TURBO v2010 + Nemo-FDC + Nemo-IDE (CF 4GB) + SMUC2 Rev.B RTC (HDD 1.6GB + DVD-ROM) + PROF-ROM + ZXMC2 + GENERAL SOUND 2MB + ZX-BUS_TEE + FDD 3.5' + FDD 5.25' + VGA&PAL

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Нужна помощь в расксорке части кода (ПЗУ atm turbo2)
    от Andrey_K в разделе Программирование
    Ответов: 10
    Последнее: 12.06.2015, 17:21
  2. Compact 256 Turbo и SIMM нужна помощь
    от RST 0 в разделе Память
    Ответов: 9
    Последнее: 16.12.2010, 11:16
  3. Куплю ATM Turbo 2
    от FISCH в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 16
    Последнее: 31.03.2010, 23:00
  4. Что бы это могло быть?
    от d_wanderer в разделе Зарубежные компьютеры
    Ответов: 12
    Последнее: 21.02.2006, 13:45

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •