Идеальный Спектрум

[Eltaron]

А 48К хоть и популярный, но многого не может, так как был спроектирован неправильно. На игры не рассчитан.

48к спроектирован идеально. И именно поэтому мы вообще сейчас здесь общаемся.

У Синклера задачей было сделать комп с какой-никакой, но цветной графикой при стоимости в 100 фунтов. В результате из-за этого баланса возможностей и цены он разошелся невероятным тиражом. Дальше из-за большого рынка под него было написано несколько тысяч игр. Дальше из-за цены и кучи игр кто-то его купил и привез в СССР. Дальше из-за простоты ("неправильной спроектированности") и возможности получить кучу ПО задаром он был клонирован. Дальше из-за простоты сборки клоны разошлись по всей стране и начался ведь тот спектрумизм, который мы помним.

Был бы ZX сделан сложнее ("правильней спроектирован") он бы имел больше мсх (соответственно, больший корпус) и куда более сложную ULA. В результате стоил бы не 100 фунтов, а 400. В результате растворился бы в куче микрокомпьютеров тех лет. Не было бы под него бесконечной библиотеки игр. Не покупали бы его жители СССР и не привозили бы его студенты-иностранцы. Не было бы смысла его клонировать ради тех жалких игр, что на нем были. А попытки склонировать разбились бы об излишнюю сложность. Клоны бы получились невероятные по размеру и сложности наладки. И не было бы у нас никакого спектрумизма. Зато где-то в британском музее пылился бы идеально спроектированный ZX Spectrum.

А иностранцы с каждым годом делают очередную версию Спектрума все большим тиражом. И это не показатель того, что компьютер лучше или стандарт. Это просто очередная новинка, игрушка.

Но разве там есть новые видеорежимы? Только в NEXT, но он уже заранее продан в количестве 3000 экземпляров.
Это, небось, больше, чем произведено всех наших и западных новоделов вместе взятых.

Короче, что говорить. Предлагаю поспорить на 0.001 BTC, что к концу 2020-го года под Метеор не будет и пяти достойных игр. Сложно сформулировать, что такое "достойных", но попробую слегка снизить субьективность. Пусть "достойных" - значит, уровнем выше, чем самые примитивные игры на Денди (тех, что без маппера).

[bigral]

вот мой вердикт по предложенному:
1. экран с 0 - тупиковая бесполезная вешь (с ZX и скажем divIDE никак не вяжется). - с "идеальным" ниче общего.
2. атрибут на 8 пикселей малополезная ерунда, такая графика довольно кривая, вывод тормозится аж на 7 байт по каждому знакоместу, для дерганных игр (ресующих графику по "знакоместам"). - с "идеальным" ниче общего.
3. джойстик с двумя кнопками - нестандарт. - с "идеальным" ниче общего. Нужно делать как ранее отдельное устройство - программируемый джойстик который можно привязать к любым кнопкам клавиатуры + kempston.

Аппаратный скроллинг.
Несколько слоев с маской.

Тут советую хорошо подумать! Для использования горизонтального scroll-a нужен механизм "прятания" последнего (или первого) столбца (ну и последней строки для scroll-a по Y), кроме него механизм перепрограммирования scroll-a в любой строке (или display list как в atari 8bit, или прерывания по строчному синхроимпульсу как в c64).

Cлои... - надо провести опрос наверное, потому что такое впечатление что эта идея никому так и не понравилась. У нее явные проблемы, скорости она если и добавит то мизер ато и тормозов больше даст, программирование будет еще тем "ужасом", да и расточительство по ресурсу памяти немалое. Всетаки вместо слоев просятся классические железные спрайты.

[zx-kit]

48к спроектирован идеально...Был бы ZX сделан сложнее ("правильней спроектирован") он бы имел больше мсх (соответственно, больший корпус) и куда более сложную ULA.

Некоторые улучшения упрощают схему. Например, если убрать FLASH, схема значительно упростится. Линейный экран и аппаратный мультиколор тоже упрощают схему. При этом эти улучшения значительно повысили бы качество игр.

Антенный выход у нас в стране тоже упростили. Ну как - был ли он спроектирован идеально ? Он был излешне усложнен. Конечно, если бы его спроектировали в СССР, он бы был проще и круче. Если бы в Орионе сразу поставили Z80, история могла бы быть совсем другой.

- - - Добавлено - - -

атрибут на 8 пикселей малополезная ерунда, такая графика довольно кривая, вывод тормозится аж на 7 байт по каждому знакоместу, для дерганных игр (ресующих графику по "знакоместам"). - с "идеальным" ниче общего.

Одним из преимуществ атрибута на 8 пикселей - возможность сдвигать цветной спрайт по-вертикали. Да и весь экран/часть экрана, цветной фон.

[bigral]

48к спроектирован идеально. И именно поэтому мы вообще сейчас здесь общаемся.

Я вообще удивлен что некоторым ДО СИХ ПОР на эту прописную аксиму еще нужно указывать и даже что-то доказывать... По сути в конце пути (1992..93 года) на европейском рынке уже слили полностью: atari8bit, vic-20, apple-2, c16, bbc b, msx и еще 100500 всяких компьютеров. Оставались: ibm pc, amiga, atari st, amstrad cpc, c64 и ZX-SPECTRUM! Причем по железу спекки в разы проще конкурентов (в том числе проще 95% слитых конкурентов).

[zx-kit]

Я вообще удивлен что некоторым ДО СИХ ПОР на эту прописную аксиму еще нужно указывать и даже что-то доказывать... По сути в конце пути (1992..93 года) на европейском рынке уже слили полностью: atari8bit, vic-20, apple-2, c16, bbc b, msx и еще 100500 всяких компьютеров. Оставались: ibm pc, amiga, atari st, amstrad cpc, c64 и ZX-SPECTRUM! Причем по железу спекки в разы проще конкурентов (в том числе проще 95% слитых конкурентов).

Самый простой компьютер - Ленинград ! Если в нем убрать FLASH, сделать линейную адресацию и аппаратный мультиколор, то он стал бы еще проще. А в Спектруме ПЛИС и антенный выход значительно увеличивают сложность и стоимость. При этом в схеме нет джойстика.

Но вы на доводы не обращаете внимание. Вам важнее свое мнение. Его вы менять не собираетесь. О чем спорим тогда ? Каждый останется при своем. Пусть Спектрум станет идеальным не только в книгах времен СССР.

3. джойстик с двумя кнопками - нестандарт. - с "идеальным" ниче общего. Нужно делать как ранее отдельное устройство - программируемый джойстик который можно привязать к любым кнопкам клавиатуры + kempston.

Для этого есть плата SUPER JOYSTICK PORT2. Можно сделать стандартные порты клавиатуры и кемпстона и подключать к ним, если новый джойстик с двумя кнопками не нужен. Там все 12 кнопок работают.

Помнится, в ZX РЕВЮ Стив Тернер сожалел, что у джойстика всего одна кнопка.

[msm]

Для ускорения вывода на экран при непосредственном выводе на экран надо:
Экран с адреса 0.

Не нужно. Проблема в организации памяти спектрума в том, что из за того, что в начало впихнули ПЗУ, там не заюзать по нормальному команды программных прерываний RST. Например CP/M требует в первых 256 байтах чтоб была служебная область, уже забыл как она называлась. Из за того, что ПЗУ поместили в начало, эти команды по нормальному не используешь. А ты вообще туда видеопамять хочешь запихнуть - зачем? Видеопамять прекрасно себя чувствует и в старших адресах, и даже в середине, как на спектруме, проблем особо не доставляет. А вот ПЗУ в начале - очень ИМХО зря они так сделали.

Линейную адресацию байтов.

Линейная адресация памяти есть на специалисте, Орионе и куче других компов. Помогла там эта линейная адресация? Тот же Manic Miner на ОРИОН даже на Z80 тормозит не по детски.

Вместо FLASH в атрибуте сделать раздельную яркость для PAPER и INK.

Конечно ИМХО FLASH разработчики да, зря делали. Крайне редко используется и выглядит уродски.

Аппаратный мультиколор.

Аппаратный мультиколор много где есть. Но вообще, ИМХО программный мультиколор - это мегафича спектрума. Реально когда видишь, как смогли побороть ограничения платформы программными средствами - вызывает это огроменный респект. Я как такое впервые увидел, у меня чуть глаза на лоб не полезли . Если б еще был бы способ разрешение таким образом увеличить, чисто программным, хоть и с дичайшей нагрузкой на проц, было б вообще супер.

Два экрана - один отображает текущий кадр, на другом рисуем следующий.

Да так примерно во многих случаев и пишут. И это даже есть в некоторых моделях, вроде даже стандартных.

Аппаратный скроллинг.
Несколько слоев с маской.

И мы получим Amstrad CPC. Мегафича спектрума для разработчиков как раз в том, что всего этого нет. За счет чего это до сих пор очень интересная платформа получается. Если уж аппаратным баловаться, чего уж останавливаться, надо б подрубить видюху GTX 1080 .

[Eltaron]

Линейный экран и аппаратный мультиколор тоже упрощают схему.

И жрут при этом память. А в те годы память в Спектруме стоила дороже процессора - неспроста выпускалась 16-килобайтная модель-то.
Цены сложно нагуглить, но z80 в 1981 стоил 10 баксов, а набор памяти 4116 в конце 80го стоил аж 50. И это лишь нижние 16к.

FLASH - да, странное решение было его делать. Может в ULA место оставалось и решили последний оставшийся атрибутный бит под что-то задействовать, кто его знает.
Но в целом спектрум был популярен именно благодаря, а не вопреки своей примитивности. Это его фишка.

[Spectramine]

Короче, что говорить. Предлагаю поспорить на 0.001 BTC, что к концу 2020-го года под Метеор не будет и пяти достойных игр. Сложно сформулировать, что такое "достойных", но попробую слегка снизить субьективность. Пусть "достойных" - значит, уровнем выше, чем самые примитивные игры на Денди (тех, что без маппера).

Тут ещё можно было бы поспорить, будет ли к концу 2020 года Метеор. А на текущий момент неплохо было бы найти хотя бы одного игрописателя, который выразит готовность писать под Метеор.

Вообще, идеи по улучшению Спектрума в плане игрописания чего-то стоят, если они исходят от игрописателей, а не от человека, знакомого с игрописанием только понаслышке. Не говоря уже о том, что вообще улучшение Спектрума как бы слегка запоздало, да и в принципе идея не то чтобы очень здравая.

[bigral]

Если бы в Орионе сразу поставили Z80, история могла бы быть совсем другой.

Вышло бы шото в стиле AMSTRAD. Как правило графика у AMSTRAD имеет больше цветов но меньшее разрешение (как у C64). Чтоб достать до C64 надо было процессор поставить 14Mhz... (а значит и память 70ns) которых в 1984 не было. AMSTRAD plus исправил ситуацию, но "после драки кулаками не машут" потому слил. Да и цена была у AMSTRAD-a высокая, он держался против C64 за счет английского национализма (поддержки народом своего производителя). ZX же держался потому что графика была быстрее чем у AMSTRAD-а а цена в 1.5 раза меньше чем у с64 и AMSTRAD-a.

- - - Добавлено - - -

да и в принципе идея не то чтобы очень здравая.

И что в ней нездравого? Как по мне дак нормальное хобби каких пално в сети, например тут https://hackaday.com/ Но одно дело поставить себя в те же рамки в которых был Richard Altwasser в 1982 и решать проблему (может за исключением требования "подготовить продукт для массового рынка" и использовать любые современные интрументы, НО не элементарную базу!). А другое "лепить монстра подешевле, полегче, из того что под рукой" (можете загуглить обьяснение данного феномена BlackCat-ом, он это называет "*****любство" http://zx.clan.su/forum/7-22-1. Правда теперь это перешло внутрь fpga... но суть у концепций не меняется никогда).

[zx-kit]

Спектрум - компьютер уникальный. Несмотря на свою неидеальнось и сложность, по непонятным стечениям обстоятельств и вопреки разным вещам он выжил, пользуется популярностью и достоин уважения. Игры для него и дальше будут писать. Но мы можем сделать такой компьютер, о котором раньше мечтали многие, но не могли сделать. Осталось проработать некоторые моменты.

Единства в наших рядах пока нет. Только единодушно все против FLASH. Придется делать в одиночку. Да уже почти вся концепция проработана. Благодаря обсуждению некоторые моменты уточнил и согласен изменить. А в целом, почему бы не воплотить в жизнь свои мечты ? Наверно, каждый об этом мечтает.

Ну и как мне уже намекают, больше дела - меньше слов !