Ноутбучный винт не дружит с NEMO_IDE.. WTF?

[OrionExt]

Это какой-то "винегрет" серий. Если оно также подбиралось эмпирически, то это какая-то лажа. Есть стандарты на сигналы, и интерфейс IDE - не исключение.

Ну, х.з. Подведя итог со всеми этими IDE интерфейсами на рассыпухе и FPGA можно с уверенностью сказать, что их стабильная работа связана с фазой луны, солнечной активность и еще не пойми с чем. Это я к чему. Может, стоит посмотреть в сторону готовых спец бис разработанных для IDE обмена.

[Advertiser]

[Denn]

Еще, если мне не изменяет память, были какие то нюансы с сигналом сброса, обычно его нужно было отключать, но иногда помогало оставить включеным

Этим я игрался. Методом научного.. перепробовал все варианты. Накопитель вообще никак не реагирует на запись в его регистры.

- - - Добавлено - - -

Помню еще с дисководом 5" махался, ну там и 555 не тянула.

Насколько помню, во флоппиках ставили матрицы резисторов-подтяжек, причём довольно злого номинала (330 ом и менее), такую красоту 555-я не прокачает, там ставят буферы с ОК - 155ЛН2, причём именно 155-я серия из-за наибольшей нагрузочной способности (из серий доступных в те времена).

- - - Добавлено - - -

Ну, х.з. Подведя итог со всеми этими IDE интерфейсами на рассыпухе и FPGA можно с уверенностью сказать, что их стабильная работа связана с фазой луны, солнечной активность и еще не пойми с чем. Это я к чему. Может, стоит посмотреть в сторону готовых спец бис разработанных для IDE обмена.

Не-не, так быстро сдаваться - несерьёзно! Если дело действительно в нагрузочной способности (например, внутри хдд стоят злющие подтяжки по 100 ом, что вряд ли, конечно), то серия 74ACTxxx прокачает эту гирлянду на раз, и этот момент я проверю на выходных. А наличие подтяжек и их номиналы я смогу прозвонить вечером..

Мне очень странно, что никто этим вопросом серьёзно не озадачивался и за столько лет нет 100%-го решения, хотя проблема явно имеет место быть. Колхозинг с подбором серий не в счёт, ибо это без понимания сути происходящего.

[Denn]

Не стал я торопиться с перепайкой NEMO, а зашёл с другой стороны. Для другого Ориона собрал наипростейший "контроллер" IDE:



По сути это и контроллером сложно назвать, просто переходник с ППА (КР580ВВ55А) на IDE. С точки зрения "феньшуя" тут вообще всё плохо: у кондовой ВВ55 нагрузочная способность никакая (максимум один вход ТТЛ!), быстродействие вообще унылее некуда.
И вот сюрприз... через такой "контроллер" сабжевый ноутбучный "винт" без проблем определился и работает!!! Вот вообще без проблем:




Т.е. дело не в микросхемах, не в нагрузочной способности, не в помехах, а в чём-то другом. Какой-то косяк (с времянками?) в нэмо-схемотехнике. Придется вникать в его устройство... ((


Фото девайса:

Скрытый текст

[свернуть]

[Vadim]

В хозяйстве также есть другой 2,5" девайс фирмы IBM, с ним всё то же самое - "не алё". Проявляется следующим образом: при подаче питания шпиндель раскручивается, но при отправке команд ничего не происходит, контроллер раппортует об ошибке накопителя. По факту "винт" никак не отвечает вообще. Картина ровно та же самая, что и с голым кабелем. Соответственно, индикатор активности не вспыхивает.

Я об этом писал не один раз в разных темах, на Профи аналогичным образом не работают некоторые WD рзамером до 2-г гигабайт, 10 гиг и выше работают. Кроме WD ещё какие то винты не опознавались, не помню уже за давностью лет. Альтернативно одаренный Совелий брызгал ядовитой слюной и растопыривал пальцы, в упор не понимая, что проблема тут физическая, не соответствие уровней сигналов на шине. шина ведет себя так, как будто винт вообще не подключен.

[goodboy]

Какой-то косяк (с времянками?) в нэмо-схемотехнике.

а в софте (например длительность опроса/передачи) не может быть подвоха ?
примерно как дискетные турболоадеры не работали быстро на старых моделях дисководов

[SoftFelix]

У меня с классическим НЕМО-ИДЕ такая ситуация. К нему подключен адаптер для CF. Так вот древняя CF на 256МБ работает замечательно (на обычной частоте компа и в ТУРБО). А вот более современный Kingston на 4ГБ работает только в ТУРБО-режиме, да и то подглючивает (читается мусор в каталоге, использую WDC v1.61). На обычной частоте компа вообще не детектится. А вот если эту же CF (Kingston на 4ГБ) вставить в SMUC2 (любой версии), то в нём эта CF замечательно работает на любой скорости компа.

[Denn]

а в софте (например длительность опроса/передачи) не может быть подвоха ?
примерно как дискетные турболоадеры не работали быстро на старых моделях дисководов

В случае NEMO-IDE тайминги формируются аппаратно. В софте я мееееедленно кладу команду в порт, а накопитель её не получает. Т.е. программно фактически одно простое действие: я записываю в порт командного регистра байт 0ECh и всё! Дальше жду ответ накопителя (смотрю его регистр статуса). Ответа никакого нет.
И вот тут уже надо разбираться, а как аппаратно контроллер с помощью одной команды МП реализует целый алгоритм действий?

Через контроллер-затычку я делаю это так:

1) Выставляю в регистре данных 00ECh (именно два байта, т.к. ШД в IDE 16-разрядная);
2) Активирую линию /CS1FX (выборка блока командного регистра накопителя);
3) Активирую линию /IOW (импульс записи данных в регистр накопителя);
4) Жду немного (7+ тактов МП);
5) Деактивирую линию /IOW;
6) Деактивирую линию /CS1FX.

Каким чудесным образом NEMO делает это всё одной командой МП? Может всё таки есть те, кто в курсе как работает этот контроллер?

- - - Добавлено - - -

Пытаюсь понять работу нэмо-схемы...

При записи в регистр команд HDD, дёргаются оба чипселекта регистров данных, стало быть на ШД IDE выставляется инфа из обоих регистров. Что, в общем-то, логично. Но при этом в старший регистр со стороны МП ничего не записывается, стало быть в HDD выдаётся мусор, который был в этом регистре от предыдущих операций.
Могу предположить, что десктопные "винты" игнорируют инфу в MSB, а ноутбучный хочет всё по-честному. Но не уверен, что я правильно понял работу схемы...

- - - Добавлено - - -

Есть инфа , что мой вариант нэмы скопипастен с Profi 3+.

- - - Добавлено - - -

Но при этом в старший регистр со стороны МП ничего не записывается, стало быть в HDD выдаётся мусор, который был в этом регистре от предыдущих операций.
Могу предположить, что десктопные "винты" игнорируют инфу в MSB, а ноутбучный хочет всё по-честному. Но не уверен, что я правильно понял работу схемы...

Не подтвердилось! Попробовал подсовывать мусор в варианте с "затычкой", всё равно работает. В чём-то другом проблема.

[HardWareMan]

Я догадываюсь, как именно он это делает, но хотелось бы увидеть актуальную схему. Если покажешь - я разъясню.
Что касается старшего байта, то это трюк со стороны IDE. У него только регистр данных 16 бит, а остальные только 8. Поэтому, значение старшего байта учитывается только при пересылке данных (и в схеме он, по идее, должен записываться первым, а считываться последним).

[Denn]

HardWareMan, вот - http://denn.ru/8bit/orion/pro/hdd_pro_trd.pdf

На схеме есть нарисованная от руки доработка, как я понимаю это строб TRD сигналом чтения МП. Эта доработка у меня сделана, без неё вообще не работало.

П.С. давай всё таки раскурим КАК она работает, а то похоже никто больше не в курсе

[HardWareMan]

А получше нет качеством? Раскурить - это всегда пожалуйста, если мануалы годные.