Идея для клавиатур

[tipa]

Не знаю, может кто-то уже такое предлагал, но попробую.
Столкнулся я с казалось бы дурацкой ситуацией - никак не могу приделать к Пентагону внешнюю клавиатуру. И контроллеры то уже придуманы, и схемы то уже есть. Но вот с моим опытом собирания схем с нуля, такие вещи - не вариант. Я даже прикупил готовый контроллер, который оказался криво спаянным, не работающим... Помучав, при помощи знающих форумчан эту многострадальную плату, я успеха так и не добился. Возможно сам что-то делаю не так, а может все-таки плата еще кривее, чем кажется на первый взгляд.
И тут я подумал, а что если забить и сделать обычную спековскую клаву? Трудно. Во-первых, надо развести плату, во-вторых - найти корпус и кнопки.
Еще я вспомнил про свой Компаньон-2, который также пылится с нерабочей клавой..... Там тоже веселая история была с восстановлением дорожек на ленте (токопроводящий клей, токопроводящий скотч, платки с контактами и т.д.) Все без результатно. Точнее результаты были, но не надолго.
Вот тут то и родилась идея: почему бы не сделать из обычной ПЦ клавы (стандартной, с мембранами), клаву для спектрума? По идее, все в ней уже есть: пленки с контактами, плата, куда лента контактов выходит. Достаточно подогнать матрицу спековской клавы под пленку обычной, а припаять провод от клавиатуры к компьютеру - к плате контроллера, минуя сам контроллер. Может кто-то уже сделал такое? Я несколько дней читал различные форумы на эту тему, но пока не нашел топиков с готовым решением.
Тут вопросы получаются такие: возможно ли вообще, не меняя пленки внутри клавиатуры, развести их на плату ? Я понимаю, что спектрумы разные, и разводку контактов внутри самой клавиатуры тоже придется делать разную. Но с самих кнопок то на платку контроллера выйдут стандартные сигналы, а там уже с контроллера на провод паяй, как угодно.
И вопрос второй: я находил идею развести плату по размеру и воткнуть ее в клавиатуру. Но там опять-таки, либо пленки изобретать, либо придумывать, как мембраны будут замыкать контакты на плате. Да и не в любую клавиатуру поместится текстолитовая плата.
Может кто-то вышеописанное уже проделывал?

[Advertiser]

[Гаррий]

на обычной ПЦ клаве дорожки есть, но они не совпадают по разводке с спековской клавой (объединение кнопок не такое).

Могу поделиться успешным опытом (пока на уровне эксперимента) по переделке ПЦ-шной мембранной клавы или восстановлению любых старых мембранных клавиатур. Все эти токопроводящие клеи, краски, фломастеры и скотчи - не помогают. Мне помогла только тонкая лента самоклеющейся фольги с алиэкспресса. типа такой (фото из инета, чудовищные ногти не мои! ):


Вырезаешь из обычной комповой клавы нужный блок кнопок (например, по форме стандартной 40-кнопочной матрицы обычного спека). При вырезании нужно постараться вырезать пластиковые прижимные панели клавы так, чтобы в них сохранились хотя бы парочка винтиков, которыми они крепятся между собой и центруют и зажимают между собой мембрану. Саму мембрану вырезаешь с запасом, оставив выступающее место там, куда планируешь подвести дорожки под припаивание шлейфа. Потом на обеих мембранах дремелем или наждачкой разрываешь все старые дорожки (ВСЕ старые дорожки! Не надо надеяться, что какие-то старые дорожки еще сохранили токопроводность и еще послужат. Не верьте им, только намучаетесь). Потом из вышеуказанной фольги выклеиваешь новые дорожки на обеих мембранах. В местах изгибов дорожек фольгу не рвешь, а складываешь, приглаживая полученный сгиб как можно плотнее к мембране. И следи, чтобы сгибы не попадали под кнопки. Дорожки из фольги подводишь к краю мембраны, где оставил для этого место пошире, и загибаешь там фольгу вдвое, на обратную сторону мембраны. К полученному контакту аккуратно (чтобы не перегреть пластик мембраны) припаиваешь проводки шлейфа. Потом место подпайки шлейфа обезопашиваешь от перелома заклейкой скотчем.

Моя экспериментальная клава, собранная по такому принципу из обычной писишной, успешно заработала. До конца проект не довел, ибо стало лень ))) А сама экспериментальная клава по размеру кнопок не поместилась в стандартный корпус Ленинграда, а пилить я его не хотел. Надо просто найти писишную клаву с кнопками 17 на 17 мм, как у родных кнопок Ленинграда. Ну или подпилить верхнюю панель корпуса под новую клаву.

[JV-Soft]

Отмечу , лента медь , через год окислится ,потом клава работать не будет , я покрывал медь родием в клаве у себя, но в отсутствии знакомых товарищей которые это могут сделать ,будет удовольствие не дешевое. еще можно позолоту сделать но тут тоже...

[CLR]

Я сейчас неторопливо исследую вопрос подключения ноутбучной клавиатурной матрицы с 26-контактным шлейфом к контроллеру, который на выходе станет PS/2 клавиатурой. Схема не моя, находится а интернете по запросу avr ps2 keyboard controller. Сейчас собрал на макетке прототип, надо залить скетч в ардуину чтобы мониторить что там прилетает с этого прототипа по протоколу PS/2. Вся затея осложняется тем, что разводок этих клавиатурный матриц - целый зоопарк, я исследую конкретную от ноута Asus eee pc900. При использовании других матриц придётся править исходник контроллера.

[siemensC35]

ТЛС лак или будет стираться?

[Гаррий]

Отмечу , лента медь , через год окислится ,потом клава работать не будет , я покрывал медь родием в клаве у себя, но в отсутствии знакомых товарищей которые это могут сделать ,будет удовольствие не дешевое. еще можно позолоту сделать но тут тоже...

На окисление не исследовал, да. Но, отмечу, что в стандартном Ленинграде контакты кнопок ВМ-16 также сделаны из меди, если не ошибаюсь. Также обращу внимание на разборность предложенной мной конструкции и возможность быстро зачистить все контакты (куда быстрее, чем перелопатить в целях прочистки контактов стандартную клаву Ленинграда, например).

[marinovsoft]

tipa, может что-то такое сделать? https://xlat.livejournal.com/549426.html

[JV-Soft]

Но, отмечу, что в стандартном Ленинграде контакты кнопок ВМ-16 также сделаны из меди

Думаю там медь легированная , недавно снял советский антенный кабель который 40 лет стоял на улице ,медь в нем как зеркало ,как только с конвейера сошла ,сравнивать с китайской думаю не стиот.
А в PC шных клавах ни кто к метализации не пробовал подпаиваться ? если можно это сделать ,то порезать дороги на пленке как надо и тончайшим лакированным проводом раскинуть разводку.

[Гаррий]

tipa, может что-то такое сделать? https://xlat.livejournal.com/549426.html

тактовые кнопки в клавиатуре долго не проживут. это раз. а два - тяжело ими пользоваться в качестве клавиатуры.

сказанное мной справедливо, если вы планируете использовать клавиатуру как клавиатуру компа, а не как просто геймпад

- - - Добавлено - - -

Думаю там медь легированная , недавно снял советский антенный кабель который 40 лет стоял на улице ,медь в нем как зеркало ,как только с конвейера сошла ,сравнивать с китайской думаю не стиот.
А в PC шных клавах ни кто к метализации не пробовал подпаиваться ? если можно это сделать ,то порезать дороги на пленке как надо и тончайшим лакированным проводом раскинуть разводку.

подпаяться пробовал - дохлый номер. паяльник мгновенно и начисто "смывает" эту массу, чем нарисованы дорожки на пленках.

[tipa]

tipa, может что-то такое сделать? https://xlat.livejournal.com/549426.html

ну тут опять вопрос: корпус + сами кнопки. да и микрики по мне - не удобная вещь, как в плане тактильных ощущений, так и в плане надежности

А в PC шных клавах ни кто к метализации не пробовал подпаиваться ? если можно это сделать ,то порезать дороги на пленке как надо и тончайшим лакированным проводом раскинуть разводку.

подпаяться то можно на платку с "каплей" в самой клаве. туда ж пленки контактным способом прижимаются. вопрос то именно в том, как "приспообить" спектрумовскую матрицу к этим пленочкам. на пленках вроде не вариант вообще что-либо паять. кто-то скотчем тонкие проводки прижимал, но что-то сомнительно это...

Я сейчас неторопливо исследую вопрос подключения ноутбучной клавиатурной матрицы с 26-контактным шлейфом к контроллеру, который на выходе станет PS/2 клавиатурой. Схема не моя, находится а интернете по запросу avr ps2 keyboard controller. Сейчас собрал на макетке прототип, надо залить скетч в ардуину чтобы мониторить что там прилетает с этого прототипа по протоколу PS/2. Вся затея осложняется тем, что разводок этих клавиатурный матриц - целый зоопарк, я исследую конкретную от ноута Asus eee pc900. При использовании других матриц придётся править исходник контроллера.

опять-таки, если на выходе PS/2 , то в сам спектрум нужен контроллер. а идея в том, чтобы на выходе клавы были стандартные сигналы клавиатуры (грубо говоря - те самые 13 контактов)