Важная информация

User Tag List

Страница 23 из 69 ПерваяПервая ... 192021222324252627 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 221 по 230 из 688

Тема: Реплика ПК 11/16

  1. #221
    Member
    Регистрация
    03.05.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    91
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pilgrim Посмотреть сообщение
    Основные изменение коснулись V2, V4 и V9:

    В V4 в секциях V4_14 на V4_15 добавлены по одному биту, а в схеме соответствующие входы с целью формирования счётчика на 10 для получения 50Гц кадровой развёртки (кстати, аппаратно, похоже, 72Гц не реализованы)
    В V9 в секциях V9_14 на V9_15 добавлены по одному биту, а в схеме соответствующие входы с целью формирования на данных выходах соответственно 15625Гц и 62500Гц
    Эти изменения соответствуют также выбранным troosh файлам прошивок neon1556hp4_v4_add2.jed для V4 и neon1556hp4_v9_brd1.jed для V9, опять же более "чистым", то есть без лишних взаимонивелирующихся термов, предлагаю их взять за основные тоже.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от yursav Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Vslav
    Update: прикольно, судя по фрагменту схемы тут общий тракт данных чтения для FDD и MFM HDD. Все-таки на C18/R72 сделана такая себе аналоговая ФАПЧ - привязывает фронты клока к фронтам данных. Цифровую ФАПЧ у на 4МГц на этой элементной базе не сделать, имхо.
    Поглядел этот кусок на предмет сомнений в прошивке P14 (D63), оказалось, что частота вообще около 10 МГц, а 8 МГц на входе 19 контроллера ВГ72 прошивка делает, просто вырезая лишние импульсы из 10 МГц (тоже что-то типа хака получается?).
    Кстати, раз речь о хаках, не сработает ли другой хак заменить ихнюю индуктивность просто на кварц 10 МГц (может также подобрав другие кондёры вокруг)? Может "такая себе аналоговая ФАПЧ" будет и с кварцем подстраиваться под фронты данных?
    Последний раз редактировалось yursav; 09.09.2018 в 00:59.

  2. #222
    Member
    Регистрация
    06.01.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    179
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    32
    Поблагодарили
    12 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yursav Посмотреть сообщение
    И логично предположить, что более правильная прошивка V8 - neon1556hp6_v8_grn2brd1.jed
    В ней нормальные логичные счётчики получаются, а не алогичные
    Ну и обновлённые биты попадают в предполагаемые места 'x' в docx pilgrim

    - - - Добавлено - - -



    Этот вариант V2 как раз соответствует neon1556hp4_v2_brd1.jed, который я исходно толкал как 60% вероятности.
    И в нём сразу отсутствуют лишние биты из серии "Если в строке все «1» или, хотябы для одного из сигналов, имется подключение инверсного и прямого значения сигнала одновременно, то на выходе такого элемента всегда будет логический «0» и данную строку можно не учитывать, чего бы в неё ещё не было"
    Про ~CAS других вариантов нет ни в одном прочитанном экземпляре прошивки, так что необходимость задержки хоть исключать и нельзя, но может Неон и так работает. Предлагаю принять в качестве V2 пока neon1556hp4_v2_brd1.jed.
    Что касается v2. При дальнейшем исследовании прошивок, в том числе и V6 и V8, подтвердилась неправильность формирования CAS, причём эта проблема была заложена уже разработчиками. Что происходит:
    1. Переключение CAS происходит одновременно с переключением старших и младших разрядов адреса на шине ОЗУ(ру7). При такой времянке на качество работы ПЭВМ сильно влияют внутрисхемные задержки.
    2. Аналогичная ситуация при формировании 2-х стробов для записи двух цветовых слов в регистры цвета ИР26. Только при наличии задержек в схеме эти стробы стали появляться при моделировании.
    Похоже, что это одна из причин нестабильной работы ПК, про которую говорил dkspb.
    Прошивку удалось изменить так, что теперь задержка совершенно не влияет при формировании стробов на правильность времянки.
    Изменения, в дополнение к предыдущему, коснулись 3-х бит. При этом по характеру изменений можно сказать, что разработчики немного напутали, но никак не качество считывания и не качество ПЛМ повлияли на эти биты в имеющихся прошивках.
    В V8, при моделировании, были добавлены те биты, которые были под вопросом, как результат - обычный 5-ти разрядный счётчик с прибавлением 1 на каждом такте, входом для загрузки нового значения, входом разрешения счёта, выходом формирующим 0 при значении счётчика 0, а также выходами, формирующими 0 при записи 0 в счётчик.

    - - - Добавлено - - -

    Кстати, при проверке V6, обнаружил, что по двум выходами я не правильно составил схему их формирования. В ближайшее время подправлю. Сама прошивка была правильная.
    Последний раз редактировалось pilgrim; 09.09.2018 в 21:49.
    БК 0010-01, МК-85М 16к, МК-90, МС-0511, МС-0530, Дельта С, Электроника КР-02, Поиск 1 (128kB->512kB->1MB), ПК8000 Сура

  3. #223
    Member
    Регистрация
    03.05.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    91
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Решил наконец попробовать запустить свои "неоновые" осколки, полез искать ОЗУ, в итоге пока не взлетело, но зато вот что нашлось, метровый SIPP в количестве 1 штука и контроллер IDE, похоже.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P9107966b.jpg 
Просмотров:	138 
Размер:	48.7 Кб 
ID:	66206   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P9107967b.jpg 
Просмотров:	163 
Размер:	54.8 Кб 
ID:	66207   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P9107968b.jpg 
Просмотров:	97 
Размер:	68.6 Кб 
ID:	66208   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P9107969b.jpg 
Просмотров:	154 
Размер:	70.8 Кб 
ID:	66209   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P9107971b.jpg 
Просмотров:	166 
Размер:	81.5 Кб 
ID:	66210  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P9107972b.jpg 
Просмотров:	172 
Размер:	76.8 Кб 
ID:	66211   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P9107973b.jpg 
Просмотров:	154 
Размер:	69.3 Кб 
ID:	66212   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P9107974b.jpg 
Просмотров:	146 
Размер:	64.7 Кб 
ID:	66213   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P9107976b.jpg 
Просмотров:	99 
Размер:	57.5 Кб 
ID:	66214   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P9107977b.jpg 
Просмотров:	146 
Размер:	30.7 Кб 
ID:	66215  


  4. #224
    Member
    Регистрация
    06.01.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    179
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    32
    Поблагодарили
    12 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yursav Посмотреть сообщение
    Решил наконец попробовать запустить свои "неоновые" осколки, полез искать ОЗУ, в итоге пока не взлетело, но зато вот что нашлось, метровый SIPP в количестве 1 штука и контроллер IDE, похоже.
    Судя по фотографии ОЗУ, получается так, что вывод ~RAS3 - совсем не ~RAS, а как раз, недостающий A9 для 4Мб.
    А то, что касается контроллера IDE, тоже интересный момент. Если это действительно он, то неужели в ПЗУ НЕОН'а прошит драйвер IDE, или он подгружался уже в операционке?
    БК 0010-01, МК-85М 16к, МК-90, МС-0511, МС-0530, Дельта С, Электроника КР-02, Поиск 1 (128kB->512kB->1MB), ПК8000 Сура

  5. #225
    Member
    Регистрация
    03.05.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    91
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pilgrim Посмотреть сообщение
    А то, что касается контроллера IDE, тоже интересный момент. Если это действительно он, то неужели в ПЗУ НЕОН'а прошит драйвер IDE, или он подгружался уже в операционке?
    Контроллер IDE - судя по схеме которую тут где-то видел уже давно. Меня, помню удивила простота схемы в предположении, что на разъём выходит МПИ, а теперь то понятно, что не МПИ. Насчёт ПЗУ не знаю, но файл драйвера IDE.PRC для операционки видел в каком-то из архивов дисков, сваленных у supermax'а, а на его исходники IDE.MAC буквально на днях наткнулся в архиве rdc.zip, который тут недавно обсуждался в связи с нахождением в том архиве исходников эмулятора БК на Неоне.

  6. #226
    Master Аватар для Woland
    Регистрация
    26.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    554
    Спасибо Благодарностей отдано 
    11
    Спасибо Благодарностей получено 
    22
    Поблагодарили
    15 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Надо бы каким-то образом отрисовать этот контроллер IDE и заказать платки
    Возрождение БК0011М: pk-fpga.ru, forum.pk-fpga.ru
    Продажа электронных компонентов >>тут<<

  7. #226
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #227
    Activist
    Регистрация
    18.04.2015
    Адрес
    г. Люберцы
    Сообщений
    342
    Спасибо Благодарностей отдано 
    103
    Спасибо Благодарностей получено 
    31
    Поблагодарили
    26 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Woland Посмотреть сообщение
    Надо бы каким-то образом отрисовать этот контроллер IDE и заказать платки
    Это уже второй вариант схемы, который мне попадается на глаза, - вот первый NEON_PK11_IDE_DRIVE.jpg. Отличается как минимум количеством микросхем. Неизвестно какой из них рабочий (и был хоть один из них рабочий).

  9. #228
    Veteran Аватар для Manwe
    Регистрация
    06.12.2017
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,722
    Спасибо Благодарностей отдано 
    167
    Спасибо Благодарностей получено 
    403
    Поблагодарили
    256 сообщений
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yursav Посмотреть сообщение
    буквально на днях наткнулся в архиве rdc.zip, который тут недавно обсуждался в связи с нахождением в том архиве исходников эмулятора БК на Неоне.
    Похоже, этот эмулятор будет самым ценным софтом для НЕОНа

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Woland Посмотреть сообщение
    Надо бы каким-то образом отрисовать этот контроллер IDE и заказать платки
    А зачем повторять точную копию? Не лучше ли интегрировать контроллер сразу на плату-реплику?
    manwe.pdp-11.ru

  10. #229
    Master
    Регистрация
    11.04.2006
    Адрес
    Novosibirsk
    Сообщений
    966
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    8
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Manwe Посмотреть сообщение
    А зачем повторять точную копию? Не лучше ли интегрировать контроллер сразу на плату-реплику?
    Не надо усложнять и без того нелегкую жизнь. Тут точная реплика без левых обвесов дай бог бы заработала. Будет готова точная реплика - хоть как новогоднюю елку набортными контроллерами ее увешайте.

  11. #230
    Moderator
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Bryansk
    Сообщений
    1,336
    Спасибо Благодарностей отдано 
    40
    Спасибо Благодарностей получено 
    139
    Поблагодарили
    106 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Несмотря на то, что Woland обещания сделать реплику за полгода не сдержал, во избежание дальнейшего флуда/флейма и последующих наказаний (или закрытия темы), всякое дальнейшее обсуждение обещания и/или его исполнения запрещено!
    Обсуждаем только ПК 11/16 и сопутствующие технические вопросы!


    Это - официальное объявление модератора.
    УКНЦ, ДВК-3, Ленинград-1 (48 кб)

Страница 23 из 69 ПерваяПервая ... 192021222324252627 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. реплика DLV11 581ва1 1002хл1
    от bigral в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 17
    Последнее: 08.11.2020, 01:37
  2. Реплика КМД УКНЦ
    от tnt23 в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 451
    Последнее: 26.06.2020, 15:07
  3. Реплика адаптера джойстика УКНЦ
    от MacBuster в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 58
    Последнее: 19.09.2018, 22:43
  4. MSX FDC реплика
    от dk_spb в разделе MSX
    Ответов: 39
    Последнее: 14.07.2012, 15:10
  5. Реплика КМД ДВК (MY)
    от KALDYH в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 19
    Последнее: 12.11.2009, 15:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •