Изобретаем следующую модель УКНЦ

[Arseny]

Насчет С2 и ПП не уверен.

Развести под них гребенки в любом свободном (удобном) месте, да и все. Кому надо - приделает "выкидушки".

[Advertiser]

[dk_spb]

Контакты для разъемов клавиатуры и слотов оставим конечно

И как в mini-ITX влезет клавиатура? Или будет еще пустой корпус УКНЦ как корпус для клавиатуры?
Или под клавиатуру будете отдельный корпус "сочинять" (для меня подобная "механика" всегда почти крест на проекте).
Ну и как в mini-ITX будете модули расширения в оставленные слоты вмещать?

[MacBuster]

-

[dk_spb]

>Формат mini-ITX это размер платы, не более.
Вот это меня и пугает. Если делать "новую модель", то надо стремится сделать законченное устройство, а это значит надо продумывать всё, включая корпус и клавиатуру.
Если это только размер платы, а не желание поместить в соответствующий корпус, значит остается вопрос корпуса (и подключения модулей в слоты). пока этот вопрос совсем не раскрыт

>Для подключения клавиатуры есть адаптер PS/2.
То есть от "родной" клавиатуры планируете полностью отказаться? Только ps/2?

[Arseny]

>Формат mini-ITX это размер платы, не более.
Вот это меня и пугает. Если делать "новую модель", то надо стремится сделать законченное устройство, а это значит надо продумывать всё, включая корпус и клавиатуру.

А что - уже есть информация на сколько "похудеет" плата конечного устройства? Формат mini-ITX - это желаемое, но не факт что достижимое. А без этого планировать размещение в новом корпусе бессмысленно.

Если это только размер платы, а не желание поместить в соответствующий корпус, значит остается вопрос корпуса (и подключения модулей в слоты). пока этот вопрос совсем не раскрыт

Либо 2 итерации размеров будущей системной платы, либо подбирать подходящий корпус. Для слотов так же делать гребенки и доп. плату со слотами. Плату на гибком шлейфе можно будет по корпусу двигать в поисках оптимального места.

>Для подключения клавиатуры есть адаптер PS/2.
То есть от "родной" клавиатуры планируете полностью отказаться? Только ps/2?

Родная клавиатура слишком жесткий ограничитель размера - она тупо длинная. Хотя и тут есть вариант: ограничить будущую системную плату шириной клавиатуры и сделать слоты по узкому краю. Тогда будущая УКНЦ получится размером с клавиатуру (с внешним БП) и толщиной чуть больше доп. модулей (этой толщины для электроники системной платы хватит).

[MacBuster]

-

[dk_spb]

Вы меня совсем запутали.
Я пытаюсь сказать две вещи:
1) стоит ли бороться за уменьшение платы, если корпус всё-равно родной останется. То есть не стоит ли сначала определиться с корпусом, а потом уже под этот корпус плату подгонять.
Пока в Ваших рассуждениях я вижу только "Чего-то хочется, а чего - не знаю, поэтому почему бы и не забабахать вот так", то есть это не практические, и пока даже не теоретические рассуждения.
То есть мне кажется что Вы не задумываетесь что "с выносом адаптеров через рейзер" - это сразу не только ограничения на корпус (чтобы riser и адаптеры влезали), но и ограничения на дизайн платы, так как разъем под riser можно только в одном месте платы расположить, и это зависит от корпуса. То есть, как ни крути, начинать надо с выбора корпуса, а потом уже подгонять плату под этот корпус. А у Вас какая-то самоцель mini-ITX, пока даже без понимания влезает ли туда райзер и адаптеры.

2) "клавиатура штатная, либо PS/2 через адаптер Арсения"
Вот опять Вы пишете "либо". А я пытаюсь до Вас достучатся что или ограничиваемся строго только PS/2, либо сразу упираемся в корпус под родную клавиатуру, а это на 99% "родной" корпус УКНЦ, что делает затею по уменьшению платы бессмысленной.

А ведь еще захочется какие-нибудь адаптеры с SD или СF сразу на основной плате (если место будет), а куда их в корпусе выводить? В том эе УКНЦшном корпусе мест подходящих не так много. Или это тоже потом?

В общем пока получается как-то так:
- А давайте сделаем вот так и вот так, а еще и вот так можно
- А если потом в корпус не влезет?!?!?!
- Подумаешь, ерунда, всё переделаем.

- - - Добавлено - - -

А что - уже есть информация на сколько "похудеет" плата конечного устройства?

Так я и говорю: мы же делаем законченное устройство? Представляете себе сложность и цену изготовления, например, 10 корпусов по своим размерам?
Я на 100% уверен что будет использоваться какой-либо готовый корпус, в который надо будет "засовывать" адаптеры и, наверное, клавиатуру. А с учётом этого далеко не факт что размер платы вообще придётся уменьшать. Высвободить на плате место для какой-то дополнительной периферии, уменьшить число корпусов - это да. А уменьшать размер - не факт

[MacBuster]

-

[Arseny]

1) стоит ли бороться за уменьшение платы, если корпус всё-равно родной останется. То есть не стоит ли сначала определиться с корпусом, а потом уже под этот корпус плату подгонять.

Корпус родным не останется - слишком неудобный. Но и определяться с корпусом не представляя насколько "усохнет" плата - бессмысленно.

То есть мне кажется что Вы не задумываетесь что "с выносом адаптеров через рейзер" - это сразу не только ограничения на корпус (чтобы riser и адаптеры влезали)

Не райзер, а выносная плата на гибком шлейфе. Т.е. и на сист. плате, и на выносной - гребенка для гибкого шлейфа.

2) "клавиатура штатная, либо PS/2 через адаптер Арсения"
Вот опять Вы пишете "либо". А я пытаюсь до Вас достучатся что или ограничиваемся строго только PS/2, либо сразу упираемся в корпус под родную клавиатуру, а это на 99% "родной" корпус УКНЦ, что делает затею по уменьшению платы бессмысленной.

В целом, клава УКНЦ не самая плохая (многим даже нравится), но габариты корпуса напроч убивают её удобство. Надо попробовать удлинить провода от клавиатуры и посмотреть - будет ли работать. Если нет - нужны будут усилители сигнала и тогда точно можно делать для клавиатуры УКНЦ свой внешний корпус

- - - Добавлено - - -

Предложение Арсения насчет платы с габаритами основания клавиатуры тоже неплохой вариант. Вполне может получиться что-то типа Profi - две платы бутербродом: базовая плата вычислителя и периферия.

Не, не бутербродом - платы расширения будут как СА с торцов втыкаться. Просто под них там будут разъемы соответствующие.

[dk_spb]

>а выносная плата на гибком шлейфе.
Выносная куда? За пределы корпуса?

>не представляя насколько "усохнет" плата - бессмысленно.
Что-то мы скатились к старому философскому спору про курицу и яйцо.
Плату и на две разбить можно. Если корпус позволяет ;-)

> тогда точно можно делать для клавиатуры УКНЦ свой внешний корпус
Каждый исходит из своего опыта. Плат я сделал/заказал немало. А вот корпус под клавиатуру - для меня нереально. В Ваших же с MacBuster'ом рассуждениях сделать новый пластиковый корпус под клавиатуру - настолько простой шаг, что Вы даже на нём не задерживаетесь.
Простой пример: есть минимум 4 новодельных модуля расширения для УКНЦ. И ни одного корпуса под них. И это под маленький модуль расширения. А у Вас даже под клавиатуру - легко. Терзают меня смутные сомнения в реалистичности Вашего подхода к назревающему проекту :-(

- - - Добавлено - - -

Если плата получится размером в mini-ITX, каждому будет проще подобрать себе подходящий, таких корпусов сейчас огромное количество.

Можно Вас попросить на примере любого mini-ITX корпуса прикинуть где будут слоты для адаптеров, где сами адаптеры и где будет родная клавиатура. И где будут дисководы (хотя бы 3,5")