Новый старый квазидиск

[electroscat]

Доброго времени друзья !

Не уверен что я в той теме пишу... Речь шла о том, что на квазидиск на K6T4008C1B можно поставить CR2032 и она будет хранить память в целости долго - долго... Сегодня поэкспериментировал над этим. И ... не получилось.
Если честно, не очень понимаю почему. Потребление микросхемы в дежурке по мануалу должно быть от 20 до 100 микроампер, в рабочем режиме 80 миллиампер. Может как то ее нужно переводить в рабочий режим... И вот еще, питание, по мануалу - от 4,5 до 5.5 вольт... Тут сразу не соответствует CR2032 потому что она 3 вольта. Ну и на диоде который закрывается при наличии питания напряжение батареи падает до 2,5 вольта... В целом, информация сохраняется, но при чтении появляются ошибки, граф. файлы на диске портятся. В общем, CR2032 не катит. Я балбес, надо было на проводах навесить батарею и попробовать,... понасверлил отверстий в комбодевайсе и на суперклей разьем для батареи приклеил ))))) .. Пробовал вариант с двумя CR 2016 - они в 2 раза тоньше чем 2032, их две в разьем помещается. В итоге получается напряжение 6.1 вольт на выходе, на диоде падает до 4,8 - то есть в целом должно все работать... Батареи новые покупал, не мертвые. Пробовал диод другой, не помогло, потом два в параллель поставил, чуть лучше, но все равно падение серьезное. Диод КД522, пробовал разные другие импортные. Только не работает, так же появляются ошибки, в общем, не работает и пара 2016. Похоже нужен аккумулятор, и подключать прямо к питанию без диода чтобы заряжался. Подбираю на али, подскажите, какой аккумулятор использован в вашей конструкции,... Если честно я слегка не пойму вообще, если аккум нужен от 4,5 вольта, то какой поставить, ведь все китайские на 3,7... Какой работает в схеме, сколько вольт, и какой ток ?

При работе от стационарного питания ошибок не появляется, напряжение чуть больше 5 вольт.

[AlexBel]

А что с сигналом памяти /CS при питании от батарей?
Вот пример резервного питания памяти с использованием специализированной микросхемы ADM691, страница 14: https://www.google.com/url?sa=t&rct=...FmNoJAs4-84JXk

[electroscat]

А что с сигналом памяти /CS при питании от батарей?

На выводе 0 вольт. На всех ногах микросхемы кроме VCC - 0V.

- - - Добавлено - - -

Вот пример резервного питания памяти с использованием специализированной микросхемы ADM691, страница 14: https://www.google.com/url?sa=t&rct=...FmNoJAs4-84JXk

Вроде у Improver работает без каких либо доп. микросхем, просто аккум от плеера, чуть по мощнее. Причем у него 4 таких микросхемы в устройстве, и он писал, что год или пол года уже работает без подзарядки, к сожалению, не нашел где это было написано..

Потребление просто сумасшедшее, две СR2016 (75mAh по мануалу) за два часа под нагрузкой показывают 5 вольт вместо 6. Что то не похоже на 100 мка потребление, и уж тем более на 20. Очень странно.

[AlexBel]

На выводе 0 вольт. На всех ногах микросхемы кроме VCC - 0V.

Ну, а чего удивляться тогда? Может, для разнообразия, почитать даташит на K6T4008C1B?

[electroscat]

Ну, а чего удивляться тогда? Может, для разнообразия, почитать даташит на K6T4008C1B?

Спасибо, буду почитать. Вселяете надежду )))

- - - Добавлено - - -

Standby Current(CMOS) - ISB1 - CS≥Vcc-0.2V, Other inputs=0~Vcc Вы наверняка об этом.... Да уж.. Интересно, можно ли без спец. микросхем, просто резистор подобрать от плюса микросхемы таким образом, чтобы при отсутствии нуля на CS там было напряжение питания почти... Попробую что то подобрать подобное. Если не получится, придется ADM691 лепить, или что то подобное.


Попробовал с резистором, 1,3 ком - когда combodevice не подключен к шине вектора, на CS - почти напряжение питания, то есть, при 2х CR2016 - 5,7 вольта а питание 5,8... Но когда подключаешь его к шине, что то по СS сажает напряжение до 0,8 вольта, естественно не работает ничего. Пробовал с резюком 500 ком, получше гораздо, всего одна ошибка - это в целом прогресс, но баарея садится крайне быстро, падение на диоде огромное, напряжение на VCC - 3,8 а на CS - 2,8... Какой то ужас. Что получается, при отключении питания ногу 22 нужно отключать как то от шины и подавать на нее то что с батареи приходит, только так будет работать. Похоже пахнет спец. микросхемой, она вроде как раз для этого и сделана, судя по ногам CS in и CS out ... Или тупо аккумулятором на 650 mAh ))))))

Микросхема K6T4008C1C-DB70 - по идее 20 мка должна потреблять в standby режиме.

[Improver]

По поводу сохранения данных... Конкретно K6T4008C1B я не использовал, в моей конструкции используются HM628128, и на них в даташите упомянуто, что в режиме сохранения данных на них нужно подавать питание 3В, и это работает, как показывает практика.

И ещё сейчас заметил одно отличие HM628128 -- там включение режима сохранения происходит при низком (нулевом) напряжении на выводе CE2, что, собственно, обеспечивается обесточиванием всей остальной схемы. Тогда, в случае с K6T4008C1B, я бы сделал ещё одну диодную развязку с батарейки для подачи напряжения на CS, сделать тоже самое с сопротивлением тут, думаю, не получится.

electroscat, по диодам хочу обратить внимание: нужно выбирать диоды с переходом Шотки, на них падение напряжения в разы меньше, попробуйте, например, 1N5819, с ними должна и батарейка обеспечивать необходимые для сохранения 3В.

- - - Добавлено - - -

И да, при повышении напряжения питания до 5 В память должна выходить в рабочий режим, при этом потребление, соответственно, возрастает, поэтому две батарейки лучше не ставить... Или, опять же, поставить там не сопротивление, а последовательно три обычных диода, которые дадут падение в сумме около 3В.

[AlexBel]

electroscat, Используемые в схеме микросхемы статической памяти имеют два входа CS - прямой и инверсный. Это значит, что для включения микросхемы нужно на прямой подать "1", а на инверсный "0". При этом, когда вся схема отключается и питание подаётся только на микросхему памяти, на прямом входе CS ноль. Микросхема деактивирована и мало потребляет. K6T4008C1B имеет только один инверсный вход CS и, при обесточивании схемы, на этот вход подаётся ноль и память активируется. Это всё есть в даташите на любую подобную микросхему.

[electroscat]

в случае с K6T4008C1B, я бы сделал ещё одну диодную развязку с батарейки для подачи напряжения на CS, сделать тоже самое с сопротивлением тут, думаю, не получится.

Да, это я понял. Вчера просмотрел схемы вектора и комбодевайса, в принципи на BLK выдает что то только квазидиск, в остальных местах где этот сигнал используется как входной. Этот сигнал в схеме вектора подтянут к плюсу сопротивлением 620 ом, видимо это и садит батарею. Попробую такое решение, попробую поэкспериментировать с этим. Просто продублирую выход БЛК с квазидиска, один логический элемент будет формировать сигнал БЛК для шины, а другой будет формировать сигнал для микросхемы памяти. В цепи будет только выход лог. элемента и вход микросхемы, и один из выводов диода с батареи. Надеюсь так проблема решится.

electroscat, по диодам хочу обратить внимание: нужно выбирать диоды с переходом Шотки, на них падение напряжения в разы меньше, попробуйте, например, 1N5819, с ними должна и батарейка обеспечивать необходимые для сохранения 3В.

О, это очень важно, спасибо, сегодня найду такие диоды.

- - - Добавлено - - -

И да, при повышении напряжения питания до 5 В память должна выходить в рабочий режим, при этом потребление, соответственно, возрастает, поэтому две батарейки лучше не ставить... Или, опять же, поставить там не сопротивление, а последовательно три обычных диода, которые дадут падение в сумме около 3В.

Спасио, буду пробовать.

- - - Добавлено - - -

electroscat, Используемые в схеме микросхемы статической памяти имеют два входа CS - прямой и инверсный. Это значит, что для включения микросхемы нужно на прямой подать "1", а на инверсный "0". При этом, когда вся схема отключается и питание подаётся только на микросхему памяти, на прямом входе CS ноль. Микросхема деактивирована и мало потребляет. K6T4008C1B имеет только один инверсный вход CS и, при обесточивании схемы, на этот вход подаётся ноль и память активируется. Это всё есть в даташите на любую подобную микросхему.

Да, нашел, спасибо !

[shapipovo]

Посмотрите здесь.
https://zx-pk.ru/threads/25367-gibri...prk-orion.html

[KTSerg]

Не могу сказать с уверенностью, но мне кажется, что сигнал CS подаваемый на микросхему памяти, по логике должен быть сигналом "с открытым коллектором", т.е. он должен притягивать потенциал на ноге памяти к "0", значит диодами тут не обойтись, только доп-микросхема развязки.
Но могу ошибаться.