Важная информация

User Tag List

Страница 6 из 16 ПерваяПервая ... 2345678910 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60 из 159

Тема: Альтернативный форм-фактор для УКНЦ + расширение.

  1. #51
    Activist Аватар для randomizer
    Регистрация
    05.04.2016
    Адрес
    г. Мончегорск, Мурманская обл.
    Сообщений
    411
    Спасибо Благодарностей отдано 
    94
    Спасибо Благодарностей получено 
    67
    Поблагодарили
    44 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Есть и еще один момент - БМК имеют выход с 3-мя состояниями, и если делать "как положено", сектор Э3 УКНЦ с ядром БМК тоже надо бы отделить буферами от ЦП, например по типу МС1201.02...
    Т.е. было бы неплохо вместо ЦП устнавить модуль на котором помимо ЦП установлены буфера? Или всё же лучше оставить это, как один из пунктов того, что следует добавить в реплику УКНЦ.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Это касательно работы самой МС1201.02. А в корзинке дела хуже в разы, особенно 8/9 слотовой - она сама по себе некоаксиальная, звон там охрененный.
    Хм, я планирую собрать корзинку на МГТФ, есть ли смысл использовать витую пару соединяя разъёмы корзинки? Предполагаемое расстояние между разъёмами 3см

  2. #52
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,134
    Спасибо Благодарностей отдано 
    470
    Спасибо Благодарностей получено 
    519
    Поблагодарили
    412 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от randomizer Посмотреть сообщение
    есть ли смысл использовать витую пару соединяя разъёмы корзинки?
    В Вашем варианте корзинка 2-слотовая ( 4 отдельных устройства), и, хотя она электрически ( импульсно ) не согласована, заморачиваться коаксиальностью ИМХО излишне. Однако, при проектировании топологии ПП этот вопрос следует проработать.

    Так же обращаю внимание, что следует согласовать предполагаемые устройства для проектируемой корзинки по адресам и векторам прерываний, т.к. некотрое к-во плат для ПП не подойдут для корзинки ЦП по адресным параметрам.
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения [email protected]

  3. #53
    Activist Аватар для randomizer
    Регистрация
    05.04.2016
    Адрес
    г. Мончегорск, Мурманская обл.
    Сообщений
    411
    Спасибо Благодарностей отдано 
    94
    Спасибо Благодарностей получено 
    67
    Поблагодарили
    44 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Набросал схему модуля памяти с переключением страниц.
    В диапазон адресов 0160000 - 0167777 подставляется 4кб страница задаваемая регистром по адресу 0176000
    В диапазон же 170000 - 175777 всегда подставлен один и тот же регион памяти.

    Нужно будет ещё помедитировать, возможно получиться уменьшить количество корпусов мелкой логики, или может попробовать перерисовать схему с использование не инвертирующих регистров. Правда переодически посещают шальные мысли - а не перейти ли мне на тёмную сторону и не использовать ли какой нибудь CPLD или FPGA

    - - - Добавлено - - -

    По хорошему наверное не помешает буферные услилители добавить на шину AD, ещё пару корпусов...

  4. #54
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,134
    Спасибо Благодарностей отдано 
    470
    Спасибо Благодарностей получено 
    519
    Поблагодарили
    412 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от randomizer Посмотреть сообщение
    Набросал схему модуля памяти с переключением страниц.
    В диапазон адресов 0160000 - 0167777 подставляется 4кб страница задаваемая регистром по адресу 0176000
    В диапазон же 170000 - 175777 всегда подставлен один и тот же регион памяти.
    Вроде похожа на рабочую.
    Рекомендации :
    1. Перейти на 1564 серию ( 74HCxx ) - она меньше потребляет и меньше грузит шину, и более широко в продаже на Али.
    2. Применить 512 Кбайт Джедек 32-выв. СОЗУ. Может оно и дороже в пару-тройку раз 62256, но зато туда поместится сразу 1 дискета 800 кбайт.
    3. Организовать батарейное питание и контроль напряжения в линии +5в. ( Применить дешовую ГИС 217ЛБ2 )
    4. Всё-таки ориентироваться на RT-11 - участок 160000-167777 оставить фиксированным, а окошко - переключаемым.
    5. Попытаться написать драйвер под RT-11 ( можно на основе какого-нибуть простого драйвера для БК11 , лучше с контролем к/с блоков )
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения [email protected]

  5. #55
    Master Аватар для svinka
    Регистрация
    18.02.2016
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    618
    Спасибо Благодарностей отдано 
    33
    Спасибо Благодарностей получено 
    46
    Поблагодарили
    40 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    схема нерабочая так как для ЦП действует слишком разная схема адресации в режимах усер и халт. вместо декодирования А15 А14 А13 используйте сигнал доступа к окну ввода-вывода (старших 8кб для усер). В режиме халт доступно для адресации еще 56кб (64 минус 8кб ихнего БИОСа). А16 для этого на шину выведен

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    1. Перейти на 1564 серию ( 74HCxx )
    Ни в коем случае! Не ТТЛ совместимая! разные уровни вольтажа логической 1 по входу. Может на столе и заработает. В серийном изделии может глючить. Используйте серию 1594 ( 74ACTxx ) или 5564 ( 74HCTxx )

    - - - Добавлено - - -
    Последний раз редактировалось svinka; 20.09.2018 в 03:52.

  6. #56
    Activist Аватар для randomizer
    Регистрация
    05.04.2016
    Адрес
    г. Мончегорск, Мурманская обл.
    Сообщений
    411
    Спасибо Благодарностей отдано 
    94
    Спасибо Благодарностей получено 
    67
    Поблагодарили
    44 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от svinka Посмотреть сообщение
    схема нерабочая так как для ЦП действует слишком разная схема адресации в режимах усер и халт. вместо декодирования А15 А14 А13 используйте сигнал доступа к окну ввода-вывода (старших 8кб для усер)
    А можно поподробней, у процессора же нет ни специальных комманд, ни соответственно линии для для ввода-вывода.

    Цитата Сообщение от svinka Посмотреть сообщение
    Ни в коем случае! Не ТТЛ совместимая! разные уровни вольтажа логической 1 по входу. Может на столе и заработает. В серийном изделии может глючить. Используйте серию 1594 ( 74ACTxx ) или 5564 ( 74HCTxx )
    Я как раз задавался вопросом, у пишут что у HCT ТТЛ совместимые входа, хотя если сравнивать по таблицам эликтрических характеристик в дэйташите - вроде и HC должны работать с ТТЛ. Правда проверять экспериментально у меня нет желания, поэтому думал использовать HCT, или може 1533 серию, но пониженное тепловыделение значимый аргумент в сторону HCT

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    4. Всё-таки ориентироваться на RT-11 - участок 160000-167777 оставить фиксированным, а окошко - переключаемым.
    Можно старшим битом регистра выбора страницы включать/выключать инверсию линии A12, задавая тем самым в какое окошко подставлять страницу.

  7. #57
    Master Аватар для svinka
    Регистрация
    18.02.2016
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    618
    Спасибо Благодарностей отдано 
    33
    Спасибо Благодарностей получено 
    46
    Поблагодарили
    40 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от randomizer Посмотреть сообщение
    у процессора же нет ни специальных комманд, ни соответственно линии для для ввода-вывода
    Есть соглашение что в адресном пространстве PDP-11 совместимого компьютера старшие 8 или 4 кб используются для регистров устройств ввода вывода и размещения небольших служебных программ типа загрузчиков
    Есть документ DEC на эту тему

  8. #58
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,134
    Спасибо Благодарностей отдано 
    470
    Спасибо Благодарностей получено 
    519
    Поблагодарили
    412 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от svinka Посмотреть сообщение
    Не ТТЛ совместимая!
    В даташитах утверждается обратное.
    Конкретней, у 1564 серии входной порог переключения - 55%-60% от напряжения питания, для 5.00 вольт это 3.00 вольт гарантированное срабатывание входа.
    Это же, кстати, относится и к 1801-й серии, но с небольшим "плюсиком" -ей необходимо аж 70% напряжения питания на входе для гарантированного срабатывания ( практические результаты ), т.е. порядка 3.60 вольт.
    У серии 74HCT входной порог срабатывания близок к 1.30 вольт, что совсем близко к типовому для серии 155 ( 1.15-1.25 вольт ).

    Обращаю внимание, что напряжение выхода классики ТТЛ , например серии 155, может быть недостаточно для уверенного открывания входа 1801-й серии, особенно на частотах свыше ~5 мгц ( адресная часть цикла МПИ имеет частоты порядка - 5...15 мгц ) .

    Цитата Сообщение от randomizer Посмотреть сообщение
    у процессора же нет ни специальных комманд, ни соответственно линии для для ввода-вывода.
    У ВМ2 есть команды, действующе только из режима пульта, для работы с "основным адресным полем", но нет сигнала BS7.
    У ВМ3 нет официальной доступной спецификации команд пульта ( "Гостайна" ), но есть аппаратный сигнал BS7.
    Если есть возможность, следует проектировать универсальные решения для ВМ2/ВМ3.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от randomizer Посмотреть сообщение
    проверять экспериментально
    Достаточно всего 2 ИС , единичные пассивные компоненты, включая подстроечный резистор, и ослоскоп.
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения [email protected]

  9. #59
    Activist Аватар для randomizer
    Регистрация
    05.04.2016
    Адрес
    г. Мончегорск, Мурманская обл.
    Сообщений
    411
    Спасибо Благодарностей отдано 
    94
    Спасибо Благодарностей получено 
    67
    Поблагодарили
    44 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от svinka Посмотреть сообщение
    Есть соглашение что в адресном пространстве PDP-11 совместимого компьютера старшие 8 или 4 кб используются для регистров устройств ввода вывода и размещения небольших служебных программ типа загрузчиков
    Да, но как соглашение может влиять на работоспособность схемы?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    У ВМ2 есть команды, действующе только из режима пульта, для работы с "основным адресным полем", но нет сигнала BS7.
    В УКНЦ сигнал BS7 вырабатывается контроллером ОЗУ ЦП.
    Насколько я понимаю, можно детектить сигналы на линиях А15 А14 А13, или, вместо этого, просто использовать линию BS7. Заодно это будет соответствовать соглашениемя принятым для доспупа к этому региону адресного пространства.

  10. #60
    Master Аватар для svinka
    Регистрация
    18.02.2016
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    618
    Спасибо Благодарностей отдано 
    33
    Спасибо Благодарностей получено 
    46
    Поблагодарили
    40 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от randomizer Посмотреть сообщение
    Да, но как соглашение может влиять на работоспособность схемы
    В режиме халт ЦП ВМ2 контроллер памяти УКНЦ сует ему в это окно 8 кб БИОСА. Прочитайте техописание. Влезете туда же в налт моде - ничего не будет работать в лучшем случае. Или погорит чтон-ибудь.


    Цитата Сообщение от randomizer Посмотреть сообщение
    спользовать линию BS7
    Только так. Смотрите схему контроллера СА. Используется BS7. Думаю в контроллере ОЗУ ЦП при формировании сигнала BS7 участвует сигнал моды ЦП. Ну и сделана она с 3-им состоянием для ДМА

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    В даташитах утверждается обратное.
    В студию

Страница 6 из 16 ПерваяПервая ... 2345678910 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Расширение для Робика до 1024кб.
    от lisica в разделе Память
    Ответов: 54
    Последнее: 16.06.2021, 22:46
  2. Ответов: 23
    Последнее: 18.10.2019, 01:56
  3. Ответов: 77
    Последнее: 04.06.2018, 18:57
  4. Ответов: 83
    Последнее: 23.05.2017, 20:25
  5. Альтернативный Микро 80
    от _Andrey в разделе Разное
    Ответов: 78
    Последнее: 15.11.2011, 14:31

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •