Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 50

Тема: Компьютер Радуга (Омск)

  1. #1
    Activist Аватар для Sherlock
    Регистрация
    03.10.2017
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    217
    Спасибо Благодарностей отдано 
    24
    Спасибо Благодарностей получено 
    22
    Поблагодарили
    16 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Компьютер Радуга (Омск)

    Введение

    Компьютер "Радуга" был разработан в Омском Авиационном Техникуме (ОМАВИАТ) и запущен в производство весной-летом 1988 года, собирался студентами в радиомонтажных мастерских. Этот компьютер не является значимым с точки зрения распространённости и популярности. Но все же заслуживает внимания из-за особенностей архитектуры. Данная ветка создана для того чтобы ознакомить интересующихся с этими особенностями.

    До этого момента считалось, что информация о компьютере полностью утрачена. Но недавно мне прислали плохо сохранившуюся плату прототипа. К сожалению, системное ПО в представленом экземпляре полностью утрачено. Но вот схему мне удалось восстановить. Конечно схему еще необходимо проверить и устранить все ошибки, думаю они там могут быть. Тем не менее, уже можно рассмотреть Радугу не только в спецификации, но в деталях.

    Схемотехника базируется на компьютере СПЕЦИАЛИСТ, но имеются и отличия. Вообще, когда велась разработка, Виктор Моисеевич, а он был заведующий лаборатории вычислительной техники, был очень требователен к минимизации схемотехники, и не позволял нам применять дефицитные компоненты. Он, как заказчик, в первую очередь, думал об оснащении этими компьютерами лаборатории техникума. У него были свое видение и свои требования. Мы с моим другом и коллегой Владимиром Тимофеевым были молодыми студентами и мечтали о домашнем игровом комьютере. Мы уже были знакомы с архитектурой MSX (о чем писал Виктор в ветке "Вспомнить Все") поэтому мы без всякой меры пытались внести в схему СПЕЦИАЛИСТА все, что только было можно, но так, чтобы не нарушить требования начальства. Получилось то, что получилось и на мой взгляд неплохо для двух студентов "кулинарного техникума".

    Поэтапный процесс фрагментарно описан на этой страничке.

    Процесс воссоздания схемы

    Конечная схема альфа-версии тут:

    Принципиальная схема компьютера (Alfa 2)

    Схема максимально точная к той, что на плате, настолько насколько это было возможно, ибо многих компонентов на плате уже нет.

    • Приведенная схема имеет чисто историческое и познавательное значение. Это схема компьютера который был разработан в 1987 году. Она такая как это было тогда, т.е. это не обновлённая версия. Хотя в мелочах (дискретные элементы), номиналы могут быть различия.
    • И поэтому собирать компьютер по этой схеме нет никакого смысла
    • Компьютер имеет множество опций для усовершенствования.
    • Теоретически эту схему можно модифицировать для повторения. Пока она рисовалась у меня было множество идей по модификации, если кто-то надумает сконструировать компьютер - обращайтесь, помогу.
    • При желании ПО от СПЕЦИАЛИСТа может быть адаптировано под эту архитектуру.


    Мне кажется уместно выразить благодарность моему руководителю - Белянину Виктору Моисеевичу, а также его коллеге - Шастину Сергею Анатольевичу за его огромный вклад в производство оснастки и корпусов компьютера. Ну и особую благодарность - моему другу и коллеге - Владимиру Тимофееву за помощь в проектировании и сборке.
    Последний раз редактировалось Sherlock; 18.04.2019 в 16:06.

  2. Этот пользователь поблагодарил Sherlock за это полезное сообщение:

    loser (15.07.2020)

  3. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  4. #2
    Guru
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    7,844
    Спасибо Благодарностей отдано 
    654
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,822
    Поблагодарили
    1,045 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Sherlock, зачем аналоговый генератор шума? У цифрового можно тактовую поменять, а для управления аналоговым нужно что-нибудь вроде регулируемого фильтра, что имхо сложнее (и в схеме я такого не заметил).

  5. #3
    Activist Аватар для Sherlock
    Регистрация
    03.10.2017
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    217
    Спасибо Благодарностей отдано 
    24
    Спасибо Благодарностей получено 
    22
    Поблагодарили
    16 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ivagor Посмотреть сообщение
    Sherlock, зачем аналоговый генератор шума? У цифрового можно тактовую поменять, а для управления аналоговым нужно что-нибудь вроде регулируемого фильтра, что имхо сложнее (и в схеме я такого не заметил).
    Думаю просто минимизация. И да, нет ниакого управления шумом кроме управления громкостью.

    BTW Цифровой конечно лучше.
    P.S. Приведенная схема имеет чисто историческое значение.
    Последний раз редактировалось Sherlock; 18.04.2019 в 15:55.

  6. #4
    Activist Аватар для Sherlock
    Регистрация
    03.10.2017
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    217
    Спасибо Благодарностей отдано 
    24
    Спасибо Благодарностей получено 
    22
    Поблагодарили
    16 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Аналоговый генератор, это слишком много проблем.

    - Сигнал слабый. Требуется усилние в 1000 раз
    - Спектр не подходящий
    - Трудней регулировать громкость простым простым ЦАП на резисторах. Резисторами управляет цифровая микросхема которая ожидает положительный сигнал на выводе. Добавление смещения в сигнал шума, дает характерный призвук при изменении громкости.
    - И наконец. Повторяемость аналоговой схемы ниже чем у цифровой

    Но насколько я помню при всем этом, эта схема работала.

    В наши дни, она кажется (мягко говоря) не слишком правильным решением (разве что экономным). Цифровой генератор шума (в те времена) это две дополнительные микросхемы, которые еще нужно "добыть". В СССР небыло не только секса, но и рынка радиокомпонентов. Толкучка не в счет, не может техникум отовариваться на барахолке.

  7. #5
    zx_
    Гость

    По умолчанию

    офигенный комп, специалист мечты можно сказать
    прерывания!
    цветов куча и палитра
    памяти 128 кб
    графический ускоритель !
    звук вообще чудо

    а софт какойто был

    может попросить людей добавить в эмуль радугу?

  8. #6
    Activist Аватар для Sherlock
    Регистрация
    03.10.2017
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    217
    Спасибо Благодарностей отдано 
    24
    Спасибо Благодарностей получено 
    22
    Поблагодарили
    16 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zx_ Посмотреть сообщение
    памяти 128 кб
    64КБ. Потому что применялись половинки РУ5. Производитель продавал за меньшую цену. Микросхемы приходили прямо с завода.

    Но расширить до 128КБ было не трудно.

    Цитата Сообщение от zx_ Посмотреть сообщение
    а софт какойто был
    Был из своего уникального: программа монитор, драйвер графики, музыкальная програмка, редактор шрифтов.
    Из модифицированного от СПЕЦИАЛИСТ ну много чего было. Некоторые игры были переделаны в цветные.

    Цитата Сообщение от zx_ Посмотреть сообщение
    может попросить людей добавить в эмуль радугу?
    Ну не знаю. Кажется что без родного ПО нет смысла.
    Последний раз редактировалось Sherlock; 19.04.2019 в 16:55.

  9. #7
    zx_
    Гость

    По умолчанию

    Sherlock, прочитал вот это - «Но в отличие от “Специалиста”, входы и выходы данных у микросхем памяти замкнуты. Также замкнуты входы и выходы шинных формирователей, сделано это для упрощения трассировки.»

    в Специалист Экспресс подобное применялось помоему

    а ПО для Радуги может неожиданно найтись лет через десять
    здесь на форуме такое частенько, тем более Радуга заводом выпускалась ,

  10. #8
    Activist Аватар для Sherlock
    Регистрация
    03.10.2017
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    217
    Спасибо Благодарностей отдано 
    24
    Спасибо Благодарностей получено 
    22
    Поблагодарили
    16 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zx_ Посмотреть сообщение
    в Специалист Экспресс подобное применялось помоему
    Да

    Цитата Сообщение от zx_ Посмотреть сообщение
    а ПО для Радуги может неожиданно найтись лет через десять
    здесь на форуме такое частенько, тем более
    Возможно

    Цитата Сообщение от zx_ Посмотреть сообщение
    Радуга заводом выпускалась ,
    Техникумом Должно было бы на 51-ом заводе. Кстати платы они и разводили, и рекордер производили. Но не случилось.

  11. #9
    Activist Аватар для Sherlock
    Регистрация
    03.10.2017
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    217
    Спасибо Благодарностей отдано 
    24
    Спасибо Благодарностей получено 
    22
    Поблагодарили
    16 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Интересно было почитать мнение. Не хочется регистрироваться в еще одном форуме кратко отвечу на некоторые тезисы в этой ветке. Автору стоит почитать о том, что такое Архитектура Компьютера

    Кратким списком по поводу что заимствовано от ... чего. На вскидку.

    * Схемотехника в основе от СПЕЦИАЛИСТ
    * Кодировка цвета от MSX
    * Палитра от MSX
    * Кодировка теста от MSX
    * Клавиатура от MSX (раскладка)
    * Звуковая система от MSX (Идея в целом и некоторые аспекты в частности)
    * Двухчастотный метод записи Ириша и MSX
    * Формат файла MSX
    * Дравер тектового и графического терминала от ИРИША
    * Программа монитор - в интерфейсе пользователя работала подобно MSX Basic. Переместив курсор в любую строку и нажав Enter текущая строка исполнялась и т.д.
    * Предшественник Радуги былсделан как двухплатный компьютер в стиле ИРИШИ. И корпус был похож. Но затем от такого пути отказались.
    * Корпус радуги по форме и габаритам унаследован от MSX

    Ну и о том что небыло заимствовано от СПЕЦИАЛИСТ.

    * Расширение цвета

    Сегодня глядя на эту схему мне кажется что между этими решениями мало общего.

    По датам.

    * Доработка цвета Волкова опубликована "МК" №8, 1990 г.
    * Разрабока Рудуги звершена до 15 июля 1988, а разработка схемы и раньше.

    Схемотехнически

    * У Волкова это является доработкой оригинальной конструкции. Фактически добавление 3х микросхем памяти. И эта память не доступна для чтения.
    * В Рудуге цвет расположен в системной памяти. И эта память доступна для чтения, однако страница с цетом не присутсвует в адресном пространстве.

    Кодирование цвета отличается.

    * У Волкова, черная точка или один из восьми цветов на каждые 8 пикселов.
    * В Радуге, один из 16 цветов фона и один из 16 цветов изображения на каждые 8 точек. Плюс бордюр, плюс палитра в ROM или RAM.

    И наконец самое главное. Если говорить о цветовой схеме Радуги, то в первую очередь надо смотреть на COPIER. В Радуге это ключевое и самое важное решение (краугольный камень). Если бы это решение небыло найдено, то Радуга осталась бы черно-белой.

    И еще реакця на один из тезисов.

    * Програмное обеспечение СПЕЦИАЛИСТ-а портировалось в легкую, в оригинальном ЧБ варианте. И немногим сложней с добавлением цвета. Поэтому недостатка в ПО небыло.

    И наконец. Мы были молодые неопытные, и учились так как могли, поэтому с удовольствием заимсвовали у других разработчиков идеи. И нет смысла это скрывать или стесняться этого. И если с цвет в Радуге отчасти скопирован с MSX - я так и говорю. Но вот COPIER это была наша идея и точка.

    и нет оснований думать, что разработчики РАДУГИ умнее остальных.
    Конечно нет, мы не были умнее всех. Но мы были одержимы идеей создать "компьютер мечты". Мы ломали голову как добавить цвет, но не потерять в скорости. И тогда мне приснился COPIER. Буквально.

    Скорее всего, А.Волков первым изобрёл такой цвет. Тем не менее, считаю, что разработчики РАДУГИ не только независимо изобрели такой цвет, но и довели его до совершенства.
    Ах! Нет слов!
    Последний раз редактировалось Sherlock; 22.04.2019 в 17:10.

  12. #10
    Guru
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    7,844
    Спасибо Благодарностей отдано 
    654
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,822
    Поблагодарили
    1,045 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sherlock Посмотреть сообщение
    Доработка цвета Волкова опубликована "МК" №8, 1990 г.
    Если быть точным, то 4х цветная доработка Волкова опубликована в МК 88/7, а в МК 90/8 опубликована ее 8ми цветная модификация за авторством Иванова и Медведкова.
    Насчет COPIER. Мне лично при поиске источников вдохновения этой идеи первым делом вспоминается EGA. Там это применяется не к атрибутам, а к нескольким битпланам, но идея именно такая - читаем один адрес, при этом в регистры записываются значения из одной или нескольких параллельных областей памяти.

Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. схема контроллера дисковода Радуга 636-2
    от sevol в разделе Внешние накопители
    Ответов: 6
    Последнее: 10.11.2021, 15:19
  2. Ищу схему "Радуга 001"
    от plex333 в разделе Несортированное железо
    Ответов: 18
    Последнее: 02.11.2020, 05:44
  3. Ответов: 4
    Последнее: 03.03.2018, 12:48
  4. Компьютер RITA
    от Sergei Frolov в разделе Несортированное железо
    Ответов: 4
    Последнее: 13.10.2006, 15:46

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •