Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 42

Тема: Немного крамольная статья о жизни Спектрума в новом тысячелетии

  1. #1
    Veteran Аватар для andrews
    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,484
    Благодарностей: 121
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Немного крамольная статья о жизни Спектрума в новом тысячелетии

    Это для затравки, тезисно,подробная статья будет на страничке НФСП.
    Чтобы возродить истиный и широкий интерес к платформе, нужно предложить широким слоям "самодельщиков" что-то современное.
    Было бы интересно создать недорогой, легко повторяемый сетевой компьютер на основе ядра z80, или его расширений ( ez80, Rabbit и т.п.). Самым массовым и распространенным языком программирования на сегодня является Java! Это можно оспаривать, но все-таки это так Протоколы на нижнем уровне могут быть как упрощенными, так и стандартными. Первое так же интересно для закрытых корпоративных сетей. И наконец, сбывается давнишняя мечта спектрумистов, через год-два в секонд попадут жки-шные цветные дисплеи подходящего разрешения с мобильных телефонов( правда отчего тогда не использовать и остальное?), ну этим пусть озадачаться эмуляторщики. Эмули нужны не только для настольных приложений, но и для мобильных. Ассемблер и С должны быть забыты!
    Актуальны "повышающие" конверторы кода ассемблер->c->c++->java. В этом случае платформа становится мобильной и актуальной. Интересный и открытый вопрос usb-host, но вроде есть подвижки в изменении стандарта ( в связи с цифровыми фотокамерами) и может быть появиться, что-нибудь более простое.
    Крамола же заключается в коренном изменении архитектуры платформы. Останется только экран небольшой информационной емкости, что позволит оставить "архитектурные рамки" для проектов с малым бюджетом. Вопрос о wifi и irda тоже актуален. Мобильники приучили юзеров к мысли о том, что "шнурки" - это архаичные атрибуты прошлого тысячелетия.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Guru Аватар для CHRV
    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,690
    Благодарностей: 258
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от andrews
    Это для затравки, тезисно,подробная статья будет на страничке НФСП.
    Чтобы возродить истиный и широкий интерес к платформе, нужно предложить широким слоям "самодельщиков" что-то современное.
    Было бы интересно создать недорогой, легко повторяемый сетевой компьютер на основе ядра z80, или его расширений ( ez80, Rabbit и т.п.). Самым массовым и распространенным языком программирования на сегодня является Java! Это можно оспаривать, но все-таки это так Протоколы на нижнем уровне могут быть как упрощенными, так и стандартными. Первое так же интересно для закрытых корпоративных сетей. И наконец, сбывается давнишняя мечта спектрумистов, через год-два в секонд попадут жки-шные цветные дисплеи подходящего разрешения с мобильных телефонов( правда отчего тогда не использовать и остальное?), ну этим пусть озадачаться эмуляторщики. Эмули нужны не только для настольных приложений, но и для мобильных. Ассемблер и С должны быть забыты!
    Актуальны "повышающие" конверторы кода ассемблер->c->c++->java. В этом случае платформа становится мобильной и актуальной. Интересный и открытый вопрос usb-host, но вроде есть подвижки в изменении стандарта ( в связи с цифровыми фотокамерами) и может быть появиться, что-нибудь более простое.
    Крамола же заключается в коренном изменении архитектуры платформы. Останется только экран небольшой информационной емкости, что позволит оставить "архитектурные рамки" для проектов с малым бюджетом. Вопрос о wifi и irda тоже актуален. Мобильники приучили юзеров к мысли о том, что "шнурки" - это архаичные атрибуты прошлого тысячелетия.
    Безсмысленно делать Java на не 32-битном ядре, куда проще и главное дешевлее использовать АРМ9-процессор (EP9312 от Cirrus например) который включает в себя все (по сути является систем он чип). И куча ПО к нему имеется. СОбственно все ембеддеры давно уже перешли на такие фичи, самое интересное что и джава машины существуют уже готовые для таких систем.

    Пожалуйста пишите в email (chunin{гаф}mail{тчк}ru), личка отключена!!!

    NedoPC group. ZX-Evolution, ATM Turbo 2+, Pentagon1024SL.
    [Предлагаю: ZXEvo, PAL coder, NeoGS, TS-FM, YM2149, Z80 и прочее]
    Все здесь: http://www.nedopc.com.
    Новости/поддержка/Faq: http://forum.nedopc.com.
    Раздача халявы: http://forum.nedopc.com/viewtopic.php?f=32&t=977

  4. #3
    Master Аватар для ASDT
    Регистрация
    04.08.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    734
    Благодарностей: 23
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Бред. По железу всё уже ясно.
    Либо клон, либо эмулятор (хоть на чем).
    Ну может и какие промежуточные варианты.

  5. #4
    Activist Аватар для Alex/AT
    Регистрация
    14.03.2005
    Адрес
    Russia, Saint-Petersburg
    Сообщений
    213
    Благодарностей: 18
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Ассемблер и С должны быть забыты!
    А вместе с ними квалифицированный слой кодеров...

    Ява - зло. Хоть как плюйтесь, но ява - зло.

  6. #5
    Master Аватар для boo_boo
    Регистрация
    10.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    713
    Благодарностей: 14
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex/AT
    А вместе с ними квалифицированный слой кодеров...

    Ява - зло. Хоть как плюйтесь, но ява - зло.
    точняк! любого фаната низкоуровневого программирования от жабы с души воротит, а жаберам этого и подавно не надо.

  7. #6
    Veteran Аватар для icebear
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,614
    Благодарностей: 7
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от boo_boo
    точняк! любого фаната низкоуровневого программирования от жабы с души воротит, а жаберам этого и подавно не надо.
    Фанатам низкоуровнего программирования предложение написать банальный магазин и запустить его на любом кластере. Напишите или нет - дело десятое, интересуют два вопроса: за сколько напишите и как легко запустите на произвольной платформе.
    Who are you to fucking lecture me?

  8. #7
    Guru Аватар для CHRV
    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,690
    Благодарностей: 258
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от icebear
    Фанатам низкоуровнего программирования предложение написать банальный магазин и запустить его на любом кластере. Напишите или нет - дело десятое, интересуют два вопроса: за сколько напишите и как легко запустите на произвольной платформе.
    Гы-гы Фанатам высокоуровнего програмирования предлагается написать ПО для банковского терминала у которого 256кб оперативной памяти и процессор ну например МС68302.

    Просто есть определенные задачи и есть языки для их решения.

    Пожалуйста пишите в email (chunin{гаф}mail{тчк}ru), личка отключена!!!

    NedoPC group. ZX-Evolution, ATM Turbo 2+, Pentagon1024SL.
    [Предлагаю: ZXEvo, PAL coder, NeoGS, TS-FM, YM2149, Z80 и прочее]
    Все здесь: http://www.nedopc.com.
    Новости/поддержка/Faq: http://forum.nedopc.com.
    Раздача халявы: http://forum.nedopc.com/viewtopic.php?f=32&t=977

  9. #8
    Activist Аватар для fk0
    Регистрация
    18.02.2005
    Адрес
    St. Petersburg
    Сообщений
    415
    Благодарностей: 2
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от andrews
    Это для затравки, тезисно,подробная статья будет на страничке НФСП.
    О да! Национальный Фонд СПектрума.

    Афтар жжошь, пей йад.

    Было бы интересно создать недорогой, легко повторяемый сетевой компьютер на основе ядра z80, или его расширений ( ez80, Rabbit и т.п.). Самым массовым и
    Скажем прямо -- Z80 -- разработка 1976г. В настоящее время полностью не актуален.
    Практически везде, где задача стоит чуть болше, чем дёргать ножками -- 32-бита уже
    здесь и сейчас, и дешевле причём (а именно -- ARM-производные MCU).

    распространенным языком программирования на сегодня является Java! Это можно оспаривать, но все-таки это так
    И что? Вчера распространённым языком являлся фортран... Где он сегодня?
    А как же всемогущий Си-два-креста?

    Универсальной затычки ко всем бочкам нет. А Java -- это убогонький дельфи с
    C-шным синтаксисом (может я конечно что-то не понимаю, но что именно?)

    Java никогда не заменить универсальный ассемблер C, равно как и не заменит
    динамические языки вроде perl или tcl.

    давнишняя мечта спектрумистов, через год-два в секонд попадут жки-шные цветные дисплеи подходящего разрешения с мобильных телефонов( правда отчего тогда не использовать и остальное?),
    Точно. Бери wireless toolkit и пиши. При чём тут спектрум?

    Ассемблер и С должны быть забыты!
    Не в этой жизни. В ОС на моём десктопе C -- больше половины приложений.
    Остальное -- по большей части C++, perl и python, реже scheme (lisp), tcl и ruby.
    У меня есть РОВНО ОДНО жабовское приложение. Пол-системы встаёт в позу когда
    оно запускается (просто добавь памяти...)

    Актуальны "повышающие" конверторы кода ассемблер->c->c++->java. В этом случае платформа становится мобильной и актуальной. Интересный и открытый вопрос
    Мобильность на уровне бинарников -- она зачастую НАФИГ НЕ НУЖНА. Даже в
    виде жаба-апплетов и браузер или мидлетов в мобильник. Классический пример --
    javascript и tclовский апплет -- никаких бинарников, всё мобильно и на уровне исходного кода. Для защиты авторского права (т.е. если код просто стыдно показатЬ) -- есть обфускаторы.

    Мобильность бинарников в рамках универсальной ОС -- она тем более не нужна.
    Т.е. нужна для закрытых коммерческих приложений в случае, когда поддерживать
    его на множестве платформ оказывается неинтересно (типичный пример -- эмулятор линуха в FreeBSD). В остальных случаях уровень совместимости -- как раз C-шный код. Ниже уже некуда, а выше -- сплошь серьёзные ограничения как на уровне интерфейсов ОС, так и в плане ресурсоёмкости приложений.

  10. #9
    Veteran Аватар для icebear
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,614
    Благодарностей: 7
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CHRV
    Гы-гы Фанатам высокоуровнего програмирования предлагается написать ПО для банковского терминала у которого 256кб оперативной памяти и процессор ну например МС68302.
    Легко. Как только яву придумают для МС68302. А если ты такой умный, почему не собираешь АТМ на транзисторах, без использования каких-либо имс? Или вобще на диодах?

    Цитата Сообщение от CHRV
    Просто есть определенные задачи и есть языки для их решения.
    С этого надо начинать дискуссию. Я могу развести здесь диссертацию на тему почему ООП лучше ПП, но за меня это уже давно сделали
    Who are you to fucking lecture me?

  11. #10
    Activist Аватар для fk0
    Регистрация
    18.02.2005
    Адрес
    St. Petersburg
    Сообщений
    415
    Благодарностей: 2
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от icebear
    Фанатам низкоуровнего программирования предложение написать банальный магазин и запустить его на любом кластере.
    Есть один ньюанс: когда проект разрастается достаточно -- АБСОЛЮТНО ПОФИГ НА ЧЁМ ОНО НАПИСАНО. Может слегка утрирую, но мысль примерно такая.

    Напишите или нет - дело десятое, интересуют два вопроса: за сколько напишите и как легко запустите на произвольной платформе.
    Вопрос: что мне даст java? Я понимаю, что реализация того же самого на C заставляет решать массу уже решённых вопросов. Но java -- это не единственное верное средство здесь. Эти магазины на php и perl пишут пачками, наверное больше чем на java (я так, просто на freshmeat посмотрел, особо не вникал -- может и не прав).

Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Статья про Elite.
    от Surfin_Bird в разделе Игры
    Ответов: 3
    Последнее: 15.12.2005, 18:56
  2. Расскажите мне немного о VGA
    от icebear в разделе Изображение
    Ответов: 12
    Последнее: 01.09.2005, 05:00

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •