Важная информация

User Tag List

Показано с 1 по 10 из 10

Тема: NTSC apple 2 rev0 на современных TV

  1. #1
    Member
    Регистрация
    03.09.2019
    Адрес
    г. Калуга
    Сообщений
    154
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    31
    Поблагодарили
    26 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию NTSC apple 2 rev0 на современных TV

    Собрал копию платы apple 2 из конструктора от Павла Рябцова
    (огромное спасибо ему, отличная работа - качественная плата и отлично подобранная комплектация),
    и вляпался в кривую реализацию стандарта ntsc ранних эплах...

    Криво все - начиная от отклонения строчных и кадровых частот, длительностей и формы импульсов до несоответствия уровней стандарту.

    На современных телевизорах и видеомониторах, и на устройствах захвата видео работает крайне плохо.

    эксперимент с доработкой синхро до схемы rev 1 дает очень небольшое улучшение и смотрится коряво (больше 10
    проводов сзади платы и лишний дип14 корпус, и еще инвертор одногейтовый мелкий), вернул все как было...

    Часть проблем решил "костылем" в виде мелкого pic-контроллера в разрыв синхросигнала, который приводит длительность строчных к 4.7мкс
    и делает стандартный кадровый (со всеми требуемыми импульсами и длительностями). Тактируется этот пик от 14.318МГц с платы эпла, поэтому привязка к фронтам
    синхросигнала не плавает, все импульсы на выходе построены по "в лоб" по тактам пика, ведется все от строчных импульсов по прерыванию.

    Частичный результат есть - на одном мелком телевизоре и юсб видеозахвате картинка стоит четко, но цвет кривой... на видеомониторах автомобильных кадры срываются.

    Проблемы с отсутствием чередования полуполей и 262 строки вместо 262.5 в полуполе это не решает...
    И заниженные строчные и кадровые частоты не исправляет.

    Вопрос: кроме скандаблера в VGA есть решение? Например "довесок" к схеме платы в части генарации таймингов?

    к админу - может в раздел по изображению перенести?
    Последний раз редактировалось Vasily_A; 03.11.2019 в 00:26.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Guru Аватар для CodeMaster
    Регистрация
    26.04.2009
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    6,239
    Спасибо Благодарностей отдано 
    141
    Спасибо Благодарностей получено 
    211
    Поблагодарили
    182 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasily_A Посмотреть сообщение
    и вляпался в кривую реализацию стандарта ntsc ранних эплах...
    А то любит народ наши компы хаять, что у них видео из ж... сделано ;-)

    Цитата Сообщение от Vasily_A Посмотреть сообщение
    к админу - может в раздел по изображению перенести?
    Я не админ, но там всё ближе к Спеку и PAL/SECAM, тут наверно другие спецы нужны.
    "Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" - афоризм.

  4. #3
    Veteran Аватар для sergey2b
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,613
    Спасибо Благодарностей отдано 
    168
    Спасибо Благодарностей получено 
    13
    Поблагодарили
    12 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasily_A Посмотреть сообщение

    Вопрос: кроме скандаблера в VGA есть решение? Например "довесок" к схеме платы в части генарации таймингов?

    к админу - может в раздел по изображению перенести?
    могли бы вы пожалуйста выложить фото платы с обоих сторон
    самое старое что у меня есть это rev 4 7930

    могли бы вы поделиться схемой и пршивокй на pic

    цвета кривые и имеют цветные тени даже с родным Apple color monitor
    я на эту тему заводил топик в разделе изображения
    Последний раз редактировалось sergey2b; 03.11.2019 в 03:21.

  5. #4
    zx_
    Гость

    По умолчанию

    Vasily_A, не трож схему
    там все правильно
    телек с ntsc нужен аналоговый, правильный
    с америки хехе

    с цветами тоже все не так как кажется
    там вспышку покрутить надо

    преобразователь видео аппле в hdmi или vga нужен хитровыдуманный, с режимом прогрессивного ntsc 240
    чтото на амазоне было , но без гарантий

    и с гарантией
    http://www.a2heaven.com/webshop/inde...product_id=135

    еще есть дело, просить у Павла платку PAL для эппла
    лучше конечно платку RGB , была и такая
    Последний раз редактировалось zx_; 03.11.2019 в 12:31.

  6. #5
    Member
    Регистрация
    03.09.2019
    Адрес
    г. Калуга
    Сообщений
    154
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    31
    Поблагодарили
    26 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    краткие ответы: (сейчас некогда, потом с картинками поясню...)

    по схемам и плате: схемы брал с "W. Gayler - The Apple II Circuit Description.pdf" (про видео для 0 и 1 ревизий страницы 212 и 213)
    фото платы - лучше у Павла Рябцова попросить (вроде в его темах были)

    фото доработки - как разберусь с правилами по картинкам - выложу

    пик у меня pic12f675 (можно любой другой было, просто их у меня много со старого проекта осталось)
    работает с внешним тактированием, 14.318 с B11.3 (74LS74) взято на 2-ю ногу пика
    8-я ножка у C13 (74LS51) поднята, с нее на 5-ю ногу пика идет синхросмесь, с 3-й ноги пика идет обратно
    на плату эппла (откуда ножка C13.8 поднята, на резистор 2.0к формирователя композитного сигнала)
    пик: 1-я нога +5, 8-я - земля. 4,7 и 6 - внутрисхемное программирование (к программатору)
    прошивку и осциллограммы выложу чуть погодя... надо собаке будку доделать

    просьба - на "правильный" скандаблер можно ссылку?

  7. Этот пользователь поблагодарил Vasily_A за это полезное сообщение:

    sergey2b (03.11.2019)

  8. #6
    Veteran Аватар для sergey2b
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,613
    Спасибо Благодарностей отдано 
    168
    Спасибо Благодарностей получено 
    13
    Поблагодарили
    12 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zx_ Посмотреть сообщение
    еще есть дело, просить у Павла платку PAL для эппла
    лучше конечно платку RGB , была и такая
    а что за платы ? где то можно про них прочесть

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Vasily_A Посмотреть сообщение
    по схемам и плате: схемы брал с "W. Gayler - The Apple II Circuit Description.pdf" (про видео для 0 и 1 ревизий страницы 212 и 213)
    фото платы - лучше у Павла Рябцова попросить (вроде в его темах были)
    могли бы вы пожалуйста дать ссылку на тему Павла где про сборку данной платы написанно

  9. #7
    Veteran
    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Мариуполь-Киев
    Сообщений
    1,112
    Спасибо Благодарностей отдано 
    33
    Спасибо Благодарностей получено 
    14
    Поблагодарили
    13 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sergey2b Посмотреть сообщение
    цвета кривые и имеют цветные тени даже с родным Apple color monitor
    Довольн подробно объянятся это тут https://www.youtube.com/watch?v=Hys-wzLcRT8

    Скрытый текст


    Profi 6.2 Rev.B / 1024
    Profi v5.02 /1024/палитра/FDD3,5"/FDD5,25"/HDD130/XT-Keyb/Covox
    Profi v4.00 /1024
    АТМ Turbo /512/ - собран но еще не запускался
    ATM Turbo 2+ v7.10 - собран на 80%
    Pentagon 128 - в планах восстановить (раскуроченная плата)
    ZXMC20/NemoIDE/AT-Keyb (by Caro)
    Revers U8EP3C
    Speccy2010, r2
    [свернуть]

  10. Этот пользователь поблагодарил alvis за это полезное сообщение:

    sergey2b (04.11.2019)

  11. #8
    Member
    Регистрация
    03.09.2019
    Адрес
    г. Калуга
    Сообщений
    154
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    31
    Поблагодарили
    26 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    некоторые подробности:
    макет с пиком (плоский шлейф к программатору идет). потом на мелкой платке прилеплю на даблсайд...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pic_maket.jpg 
Просмотров:	102 
Размер:	100.8 Кб 
ID:	70559
    прошивка (без смены полуполей, смена отключена - стабильнее синхронизация, можно включить...)
    applesync.rar

    осциллограммы:
    вертикальная синхронизация - снизу как исходно у ревизии 0, сверху - композит после коррекции
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	v_sync.jpg 
Просмотров:	66 
Размер:	67.7 Кб 
ID:	70561

    кадровый импульс - снизу как исходно у ревизии 0, сверху - композит после коррекции
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	v_pulse.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	64.5 Кб 
ID:	70562

    сравнение того что на выходе с пика (синхро эпла после коррекции) и, как эталон, сигнал с камеры наблюдения
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	apple_and_camera.jpg 
Просмотров:	75 
Размер:	55.1 Кб 
ID:	70563

    изображение на видеозахвате (с колоркиллером):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WIN_20191104_12_23_05_Pro.jpg 
Просмотров:	87 
Размер:	66.2 Кб 
ID:	70564
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WIN_20191104_12_23_22_Pro.jpg 
Просмотров:	97 
Размер:	37.3 Кб 
ID:	70565

    колоркиллер
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	color_killer.jpg 
Просмотров:	94 
Размер:	69.0 Кб 
ID:	70566

  12. Этот пользователь поблагодарил Vasily_A за это полезное сообщение:

    sergey2b (04.11.2019)

  13. #9
    Veteran Аватар для sergey2b
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,613
    Спасибо Благодарностей отдано 
    168
    Спасибо Благодарностей получено 
    13
    Поблагодарили
    12 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasily_A Посмотреть сообщение
    просьба - на "правильный" скандаблер можно ссылку?
    спасибо за прошивку

    я найду в ближайшее время ссылку, один мужик из европы делает
    вам нужен варант который работает с II+ (вариант сейчас есть в продаже в США работает с IIe)

  14. #10
    zx_
    Гость

    По умолчанию

    забыл совсем, пожалуй лучший вариант
    https://github.com/ramapcsx2/gbs-control

    и тема здесь на форуме есть

  15. Этот пользователь поблагодарил zx_ за это полезное сообщение:

    sergey2b (13.11.2019)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Эксперимент по репликации МК-90 и МК-85 на современных LCD.
    от Daniil Chislov 86 в разделе Программируемые калькуляторы
    Ответов: 4
    Последнее: 03.04.2024, 22:15
  2. Atari XE Pal или NTSC?
    от Atari1974 в разделе Atari
    Ответов: 42
    Последнее: 12.09.2017, 14:55
  3. Ответов: 1
    Последнее: 11.01.2014, 04:55
  4. PAL или NTSC?
    от Roger Wilco в разделе Commodore 16/64/128
    Ответов: 2
    Последнее: 16.08.2012, 01:24
  5. Питание ZX Spectrum в современных условиях
    от Alex.Ismagilov в разделе Несортированное железо
    Ответов: 0
    Последнее: 16.10.2011, 23:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •