Меч, судьба и ещё кой-что.

[Adramelek]

1. Не генерировать (рисовать вручную!).

Это подойдёт лишь для каких-то частей карты. Всё-таки немалая часть того самого "прикола" рогаликов в недетерминированности.

А уж АИ у рогаликовских монстров я не наблюдал Во всяком случае - ничего больше, чем алгоритмы преследования\уклонения.

Вот тут ты не прав, рогалики не так просты. Посмотри на опции ИИ монстров в том же Angband: преследовать по звуку, преследовать по запаху, использовать иную тактику в стаях (чтобы выманить из коридора и окружить), учиться на ошибках...

Ну, если графику для рогаликов рисовали до этого любители, что мешает нам быть первыми профессионалами?

Ну, попробовать, конечно, никто не запретит. Пробуй.

А в случае с буквами нужно сначала читать хелп файл, чтобы определить, что каждая значит

На самом деле, не всё так сложно. Кроме того, в большинстве рогаликов есть клавиша "l" (look), которая позволяет навести курсор на что-то и получить описание этого чего-то.

А смысл расширять поле? Всё равно просчитанное поле зрения занимает всего несколько тайлов. А для навигации никто не мешает сделать пиксельную мини-карту

Величина видимого куска карты важна для стрельбы и использования некоторых заклинаний. Кроме того, само поле зрения может быть не таким уж и маленьким. Оно обычно такое небольшое потому, что ты в большинстве рогаликов почти всё время находишься в подземном лабиринте, вооружённый лишь факелом.

P.S. Писал когда-то генератор карт на Бейсике. Работало, конечно, отвратительно долго, но что-то выдавало (см. аттач).

[Surfin_Bird]

Это подойдёт лишь для каких-то частей карты. Всё-таки немалая часть того самого "прикола" рогаликов в недетерминированности.

Тогда - второй вариант

Вот тут ты не прав, рогалики не так просты. Посмотри на опции ИИ монстров в том же Angband: преследовать по звуку, преследовать по запаху, использовать иную тактику в стаях (чтобы выманить из коридора и окружить), учиться на ошибках...

Ну, чего низя того низя. Ничего существенно не измениться, если оставить только два алгоритма поведения.
(Блин, нафига было так наворачивать монстров, если в серьёзных рогаликах типа ангбанда и так сдыхаешь через пять минут )

Ну, попробовать, конечно, никто не запретит. Пробуй.

Угу. Я примерно такого с самого начала и ожидал.

На самом деле, не всё так сложно. Кроме того, в большинстве рогаликов есть клавиша "l" (look), которая позволяет навести курсор на что-то и получить описание этого чего-то.

Конечно, это гораздо играбельнее, чем сделать так, чтобы игрок сразу видел, что почём.

Величина видимого куска карты важна для стрельбы и использования некоторых заклинаний. Кроме того, само поле зрения может быть не таким уж и маленьким. Оно обычно такое небольшое потому, что ты в большинстве рогаликов почти всё время находишься в подземном лабиринте, вооружённый лишь факелом.

Плюс к этому - стены и монстры загораживающие п\з. Так что вполне мона сделать видимость в пределах десяти квадратов, а то и меньше.
А для стрельбы - прокручивать карту.

P.S. Писал когда-то генератор карт на Бейсике. Работало, конечно, отвратительно долго, но что-то выдавало (см. аттач).

Занятно. Глянуть мона?

[Adramelek]

Ну, чего низя того низя. Ничего существенно не измениться, если оставить только два алгоритма поведения.

В принципе, если не ориентировать игру на реальных хардкорщиков -- да.

(Блин, нафига было так наворачивать монстров, если в серьёзных рогаликах типа ангбанда и так сдыхаешь через пять минут )

Ну, не скажи. Я, конечно, не супер-пупер игрок, не профессионал, скорее, любитель, но воином до где-то тридцать восьмого уровня честно (без сейвов и прочих читов) доползал. Вот где веселье-то начиналось. Умер, кстати, по глупости -- совсем охренел от своей удачи и безнаказанности, и полез на очень крутого уника; раз пять тот меня мешал с гамном, после чего я телепортировался, восстанавливал здоровье и возвращался к нему. У него здоровье восстанавливалось гораздо медленнее моего, так что при доле удачи я его бы убил (за пять подходов снял уже половину), но в конце-концов он нашёл меня, когда я только начал отдыхать, и всё, финита.

Сейчас иду гномом-магом. Здесь уже веселье начинается чуть ли не с первых уровней. Если я воином кучу орков выносил без проблем (сначала пульнуть в толпу пару раз ядовитым облаком из волшебной палочки, потом расстрелять ближайших из лука, затем отойти в коридор и мочить там оставшихся по-одиночке ручками), то тут уже так не сделаешь -- здоровья чуть не как у хоббита, так что врагов близко подпускать нельзя, маны на магические стрелы на всю толпу не хватает, на ядовитые облака -- тем более. В общем, Scroll of Phase Door в зубы и сматываться, а потом возвращаться с новыми силами и добивать. Возможно, не один раз. Зато можно без проблем узнавать, какие монстры вертятся вокруг тебя по карте и исходя из этого, строить свою стратегию, и находить двери/ловушки...

Ладно, что-то я увлёкся.

Угу. Я примерно такого с самого начала и ожидал.

Ну, во-первых, мои мысли о графике ты мог прочитать чуть выше. А во-вторых... Если бы я был программистом, я бы тебе сказал: пробуй, а я тебе помогу с реализацией алгоритмов. Если бы я был профессионалом-ролевиком, я бы сказал: пробуй, а я тебе напишу формулы и сделаю баланс, выйдет конфетка. Но я ни тот и ни другой. Когда-то я участвовал в разработке RL, но как текстовик -- я писал квесты (планировалось не обделить эту игру десятками килобайтов художественного текста). Впрочем, это отдельная история. Короче говоря, моя сила лишь в буковках, складывающихся в слова (могу доказать на наглядных примерах). Если тебе такое требуется -- я готов помочь, ибо разработка игр на Спектруме, хучь текстовых, хучь графических, мне импонирует. Если нет -- ну что ж, что ожидал, то ожидал.

Конечно, это гораздо играбельнее, чем сделать так, чтобы игрок сразу видел, что почём.

Именно! Именно так! Девиз фирмы Infocom помнишь? Ну ладно, это, конечно, субъективное, но вот тебе объективная причина: рогалики знамениты именно своим монстрятником, сотнями видов врагов, десятками уникальных монстров (в том самом Angband -- около сотни уников и где-то по десять-пятнадцать новых видов врагов на уровень, по крайней мере сначала). Как ты всё это реализуешь в графике? Это невозможно даже на PC. То есть теоретически, конечно, возможно, но вот на практике возникнут некоторые проблемы.

Плюс к этому - стены и монстры загораживающие п\з. Так что вполне мона сделать видимость в пределах десяти квадратов, а то и меньше.
А для стрельбы - прокручивать карту.

И для каждого заклинания, воздействующего на монстры? А если это что-то вроде Detect Monsters, Detect Traps/Doors? Всю карту листать?

Занятно. Глянуть мона?

Чуть позже в личку отпишу.

[Adramelek]

О, нашёл одного представителя славного племени Rogue-like на Speccy: The Master of Magic. Только там реальное время и передвигаешься ты вместе с врагами попиксельно, то есть ощущения от игры совсем иные.

[goodboy]

советую посмотреть на zx игрушку Journey's End,
в первой части управление 5,6,7,8 и 0