Не спеком единым или ретро комбайн

[PavelZX]

В общем это наверное на потом.

Конечно же, не всё сразу. Курочка по зёрнышку... Возможность "смотреть" внутрь компьютеров то же важная фишка. Я считаю, что об этом надо думать и говорить. Архитектура должна учитывать возможности к расширению и надо иметь ввиду, куда потом можно будет двигаться)

Читаю, что-то вспоминаю, на чём-то может раньше не заострял внимание. А об самой по себе истории компьютеров за рубежом так вообще раньше не задумывался особо, просто было не до того. И вправду многие моменты интересны)

- - - Добавлено - - -

На счёт Латис не знаю пока что, смотрю пока что легко доступно...

Xilinx какой

Вспомнил, есть таких с десяток XC9536XL в 44 ногом (34 пользовательских) корпусе под панельку, толерантны к 5 вольтам и держат вплоть до 178 МГц, так что, как вариант использовать их в качестве сериализаторов вполне реален, раз ничего более доступного не наблюдается)

[Advertiser]

[PavelZX]

К Lattice я и раньше присматривался, вот интересные чипы CPLD по цене и параметрам (но не толерантные к 5 вольтам):
Маленький: https://aliexpress.ru/item/32906674326.html
Побольше и жирнее: https://aliexpress.ru/item/32609610466.html

Старая FPGA: https://aliexpress.ru/item/32906973417.html и https://aliexpress.ru/item/4000012923019.html, но варианты от Альтера и Ксайлинк получаются выгоднее. Я рассматриваю со стороны возможности повторить конструкцию кем-то самостоятельно...

Где можно приобрести свежие FPGA Lattice я не знаю (как, в прочем, аналогичные от Альтера MAX10), большинство российских фирм поставщиков накидывают высокую маржу, плюс пересылка, а с иностранными поставщиками я пока не готов работать)

STM32 пришёл (и пара адаптеров USB-TTL), на выходных припаяю и попробую закинуть туда прошивку, которая работает с USB клавиатурой...

[andrews]

Мы из Mouser и Arrow много возим, а они там есть, например такие LFE5UM-25F-6BG381C это самые дешевые. Проблема в том, что не для физлиц. Я так понимаю, что сейчас только как физлицо все приобретаешь? А я имея горький опыт на этом сайте дважды на эти грабли не хочу наступать.

[PavelZX]

Есть какое-то общее описание, как эмулируются диски (и катриджи) для ретро-компов? Вообще можно, к примеру, как катридж менять содержимое ОЗУ, вместо всей этой свистопляски с контроллером дисковода и (образами) дисками? Понимаю, многим нравятся эти старые жужжащие железяки, но магнитные диски (как и кассеты) давно уже не производятся, а те что сохранились со временем станут не пригодны...

[Eltaron]

как и кассеты

Да ладно? https://www.nationalaudiocompany.com/
И судя по количеству издаваемых сейчас на кассетах альбомов, нас ждет ревайвал похлеще винила.

[andreil]

Практически да, так и есть, северный мост будет сам по себе самодостаточен, можно начинать с него всё дело. Для начала, чтоб МК "увидела" клавиатуру USB, а FPGA вывела какой-то текст на экран, естественно чтоб это всё заработало в связке)

А я сейчас вернулся к своей платке 2019-ого года и буду на ней пилить как раз связку.
Пока, для тестов, 1 порт для клавы/мыши, второй для подключения к ПК (USB2UART для консоли отладочной).
В FPGA у меня будут находиться регистры (по 16 бит) для общения STM32<>FPGA. И да - прошивка опять будет со своими велосипедами и прочим, так что пилиться будет долго.
Из минусов - у меня все платы с FPGA (свои) BGA only, иначе не умещаюсь по количеству пинов

[PavelZX]

судя по количеству издаваемых сейчас на кассетах альбомов

То то сейчас так популярно стало всё ретро))

Из минусов - у меня все платы с FPGA (свои) BGA only, иначе не умещаюсь по количеству пинов

Думаю обойти это за счёт сериализаторов, возможно стоит для этого использовать небольшие CPLD и диф. пары. Десериализаторы будут внутри FPGA. Если не заморачиваться неким минимумом корпусов, то это позволит остаться на том уровне, когда схему можно будет легко повторить...

- - - Добавлено - - -

Почитал про Next обсуждение: https://gamedev.ru/flame/forum/?id=2...m=5253430#m241
Прискорбно, что у нас в сообществе нет никого, кто бы смог организовать создание своей операционной системы монитора для ретро компов, вместо того чтоб разбираться в зарубежных поделках...

- - - Добавлено - - -

Кстати, STM32 может работать с Quad-SPI интерфейсом, может его будет достаточно по скорости, чтоб обмениваться информацией с FPGA?

[andreil]

Думаю обойти это за счёт сериализаторов, возможно стоит для этого использовать небольшие CPLD и диф. пары. Десериализаторы будут внутри FPGA. Если не заморачиваться неким минимумом корпусов, то это позволит остаться на том уровне, когда схему можно будет легко повторить...

1) Очень много выводов для подключения памяти и видеовыхода. А сериализация при частоте процессора в 10МГц потребует частоту сериализации более 100МГц.
2) Не все умеют. STM32F407 на 100 ног, например.

По поводу SDRAM - не всё так радужно. Тут большие задержки за счёт организации цикла работы - на чтение/запись 1 слова потребуется около 8 тактов, так же надо периодически посылать команду на рефреш (ещё столько же циклов). Тут надо уже сидеть и думать, как это реализовать, но мне, если честно, жутко лень

PS: Я сейчас больше сижу и кручу интеграцию CortexM0 в FPGA, что бы ядро было полностью "на борту". Очень жирно выходит, но гибкость применения очень большая - можно реализовать свои нативные регистры.

[Vasily_A]

купите у китайцев:
https://aliexpress.ru/item/100500130...48b71a3f4GKizK
два арм-ядра, плис с кучей блочной памяти и внешнее озу. и все за 1200руб

большая часть ретрокомпов должна поместиться без проблем, а на арм - поддержка накопителей с доступом по сети.

[Syntal]

Думаю обойти это за счёт сериализаторов, возможно стоит для этого использовать небольшие CPLD и диф. пары. Десериализаторы будут внутри FPGA. Если не заморачиваться неким минимумом корпусов, то это позволит остаться на том уровне, когда схему можно будет легко повторить...

Две FPGA XILINX, две мелкие CPLD под сериализаторы, преобразователи уровня, STM32!!! Разводка дифпар на 4-ех слойке тоже будет я так полагаю? И все этого для того, чтобы по сути связать Z80 и AY, хотя раньше хватало десятка проводков на макетке.

Хорошо конечно, что схему можно будет легко повторить, но ЗАЧЕМ???

- - - Добавлено - - -

два арм-ядра, плис с кучей блочной памяти и внешнее озу. и все за 1200руб

Такое не предлагать, это же нужно среду разработки ставить, разбираться как blink запустить, еще и деньги тратить к тому же. Человек же с вами заветными мечтами делится - как у него вместе работают все процы в керамике на крутой ос, по железу все наворочено - FPGA, CPLD, дифпары, корпус из оргстекла