Важная информация

User Tag List

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 31

Тема: Легальны ли отечественные клоны ZX Spectrum?

  1. #21
    Guru Аватар для andrews
    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,670
    Спасибо Благодарностей отдано 
    413
    Спасибо Благодарностей получено 
    192
    Поблагодарили
    170 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    В своей давнишней статье http://andrewsatan.narod.ru/evol.htm я пытался оценить навскидку масштаб потерь от этой конкретной "кражи" интеллектуальной собственности. Там же описана общая ситуация в СССР тех лет и значение Спектрума для формирования рынка. Что до высказываний сэра Клайва, то нельзя ли их привести целиком прежде чем их обсуждать. Конечно, нынешняя Россия прощающая долги беднейшим странам и успешно погашающая свой долг перед европейскими странами ассоциируется в глазах некоторых западных обывателей с владельцами многомилионных состояний, но дело все в том, что большинству представителей верхних и средних классов нет никакого дела до бывшей интеллектуальной собственности сэра Синклера. Можно устроить опрос в масштабах спектрумистского сообщества РФ и легко убедиться в этом. А значит в случае разбирательств нынешним ее владельцам не покрыть даже судебных расходов. Так что расслабьтесь...

  2. #22
    Veteran Аватар для Grand
    Регистрация
    10.04.2005
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    1,152
    Спасибо Благодарностей отдано 
    214
    Спасибо Благодарностей получено 
    331
    Поблагодарили
    146 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    24-06-2006

    Цитата Сообщение от moroz1999
    Случаем, это не решает проблему?
    http://www.worldofspectrum.org/permits/#goodfacts
    * Amstrad, the current owners of the Sinclair ZX Spectrum, allow free distribution of the ZX Spectrum ROMs.
    (See the message from Amstrad as posted in comp.sys.sinclair for the details)
    Therefore, emulation of the machine is not illegal (as opposed to nearly all other computers that are emulated these days).
    This gives us an advantage in that it actually makes sense for publishers to allow distribution of their software.

    24-06-2006

    Цитата Сообщение от Conan
    Нет, это проблемы с кодом ПЗУ не решает. Тонкость в том что, продавая самостоятельно изготовленное Speccy-железо, отечественный производитель присваивает прибыль, которая формально принадлежит владельцам авторских прав на код ПЗУ. Без этих 16Кб ПЗУ обойтись, увы, нельзя, а изготавливать железо бесплатно никто не желает . Решением был бы клон, где код в ПЗУ (или в память на его месте) загружается/прошивается самим пользователем. При этом формальное правило, когда производитель железа не присваивает чужой прибыли – соблюдается. Полная аналогия с коммерческими эмуляторами: файлы с кодом ПЗУ для них скачивается самостоятельно.

  3. #23
    Master Аватар для Conan
    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,250
    Спасибо Благодарностей отдано 
    42
    Спасибо Благодарностей получено 
    279
    Поблагодарили
    108 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от andrews
    В своей давнишней статье http://andrewsatan.narod.ru/evol.htm я пытался оценить навскидку масштаб потерь от этой конкретной "кражи" интеллектуальной собственности. Там же описана общая ситуация в СССР тех лет и значение Спектрума для формирования рынка.
    Ваша статья мне понравилась, поскольку отражает реальное состояние рынка (в том числе и черного) бытовых компьютеров того периода в СССР. Только несколько замечаний: на мой взгляд, лотки рынков далеко не везде «ломились от деталей» в 1989 году. Например, в Москве радиорынки разгоняли и в 1989 и в 1990 и даже в 1991 году. И кстати сажали в тюрьму за спекуляцию (торговлю радиодеталями).
    Многие микросхемы (серии 555) были весьма дефицитными, не говоря о фирменных ПЗУ и процессорах. И стоило все это очень дорого. Например, собранный Speccy (без дисковода) около 1000 рублей, при зарплате от 80 (учительница нач. классов), через 140 (инженер) и до 240 (токарь высшего разряда) рублей. Разумеется, собрать компьютер самостоятельно можно было рублей за триста, но для этого нужно было неплохо разбираться в цифровой схемотехнике и иметь хотя бы осциллограф. А это согласитесь было далеко не у каждого.

    Цитата Сообщение от andrews
    Что до высказываний сэра Клайва, то нельзя ли их привести целиком прежде чем их обсуждать.
    На 11 минуте (11:33) фильма «The History of Home Computer (BBC4, commodore, Sinclair, Amstrad, Tandy, Atari)» Сэр Клайв Синклер заикаясь, говорит в камеру про ZX Spectrum: «The Russian still… still use them very widely for… for running… running as whatever things… they not… they make… they copied illegally them too…»
    Цитата Сообщение от andrews
    дело все в том, что большинству представителей верхних и средних классов нет никакого дела до бывшей интеллектуальной собственности сэра Синклера. Можно устроить опрос в масштабах спектрумистского сообщества РФ и легко убедиться в этом. А значит в случае разбирательств нынешним ее владельцам не покрыть даже судебных расходов. Так что расслабьтесь...
    Что касается разбирательств и судебных расходов, разумеется, никто не будет этим заниматься. Проблема в другом: на западе нельзя легально торговать произведенными у нас Speccy. Можно лишь перепродавать старье через e-bay. Да еще с оглядкой.

  4. #24
    Guru Аватар для CHRV
    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,695
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Conan
    Что касается разбирательств и судебных расходов, разумеется, никто не будет этим заниматься. Проблема в другом: на западе нельзя легально торговать произведенными у нас Speccy. Можно лишь перепродавать старье через e-bay. Да еще с оглядкой.
    Спринтер 2000 продавался без стандартной ПЗУ, было специальное ПО которое загружало конфигурацию с поддержкой страниц ПЗУ..
    Я еще с Максом както обсуждал эту тему: в версии для буржуев (если она когда то появится) в ПЗУ не будет оригинальной прошивки в принципе, но так как ПЗУ будет дополнено СРАМом, то будет специальное ПО которое будет уметь подменять ПЗУ СРАМом с предварительно загруженной туда оригинальной прошивкой - т.е. это режим эмуляции и формально мы попадаем под разрешение Амстрад использовать ПЗУ для эмуляции...
    Собственно все. Буржуев надо бить ихним же оружием аккуратно и нагло.

    Пожалуйста пишите в email (chunin{гаф}mail{тчк}ru), личка отключена!!!

    NedoPC group. ZX-Evolution, ATM Turbo 2+, Pentagon1024SL.
    [Предлагаю: ZXEvo, PAL coder, NeoGS, TS-FM, YM2149, Z80 и прочее]
    Все здесь: http://www.nedopc.com.
    Новости/поддержка/Faq: http://forum.nedopc.com.
    Раздача халявы: http://forum.nedopc.com/viewtopic.php?f=32&t=977

  5. #25
    Guru Аватар для andrews
    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,670
    Спасибо Благодарностей отдано 
    413
    Спасибо Благодарностей получено 
    192
    Поблагодарили
    170 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Conan
    Ваша статья мне понравилась, поскольку отражает реальное состояние рынка (в том числе и черного) бытовых компьютеров того периода в СССР. Только несколько замечаний: на мой взгляд, лотки рынков далеко не везде «ломились от деталей» в 1989 году. Например, в Москве радиорынки разгоняли и в 1989 и в 1990 и даже в 1991 году. И кстати сажали в тюрьму за спекуляцию (торговлю радиодеталями).
    Многие микросхемы (серии 555) были весьма дефицитными, не говоря о фирменных ПЗУ и процессорах. И стоило все это очень дорого. Например, собранный Speccy (без дисковода) около 1000 рублей, при зарплате от 80 (учительница нач. классов), через 140 (инженер) и до 240 (токарь высшего разряда) рублей. Разумеется, собрать компьютер самостоятельно можно было рублей за триста, но для этого нужно было неплохо разбираться в цифровой схемотехнике и иметь хотя бы осциллограф. А это согласитесь было далеко не у каждого.
    Искал сетевые ресурсы, посвященные истории рынка радиодеталей в Автово, к сожалению, не нашел. Мои воспоминания точно относятся к 1989 году. В этот год он был расположен между двух железнодорожных путей и глухой кирпичной стеной, а с четвертой стороной ограничен улицей (?) Краснопутиловской, недалеко от жд моста через эту улицу. Рынок был уже очень оживленным, имел охрану, брал за вход плату. Недалеко у входа стоял вагончик (?)Зонова. Самые ходовые товары: Спектрум-48,128, детали и платы к ним, аон-ы еще на 8080, радиомикрофоны, усилки, старая и бу звукорадиоаппаратура. Асфальта под ногами не было, все лазали по кочкам. Торговых рядов тоже не было, каждый продавец стоял на своей кочке. Хотя вот торговцы кассетами для спектрумов тусовались отдельно от других, поближе к вагончику и входу на рынок. Вход и выход был в одном месте, так что поставив вагоны вдоль путей ничего не стоило повязать "спекулянтов и их пособников" Сейчас кстати в Питере нечто подобное есть, хотя и нерадиоэлектронное на "блошином рынке" около м. Удельная
    Вот еще даю ссылку на мощную тусовку любителей древностей в сети

    http://phantom.sannata.ru/cgi-bin/ik...ic=2&start=all

  6. #26
    Guru Аватар для andrews
    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,670
    Спасибо Благодарностей отдано 
    413
    Спасибо Благодарностей получено 
    192
    Поблагодарили
    170 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Да, про зарплату, с появлением СТК на предприятиях зарплата "пошла вразнос". Так, например, у нас в ВНИИТВЧ один кандидат имел оклад+кандидатские 2600р. в год, а премий еще около 4000р. Z80B точно стоил 30р., в собранном виде продавался(не у Зонова), а на этом же рынке "по соседству" 48-й за 320-400руб.
    Клавиатуры и корпуса у них конечно были тихий ужас, такое впечатление что выпилены лобзиком и склеены ацетоном. Производили их по зоновской схеме все, кому не лень, даже школьники и студенты.

  7. #27
    Master Аватар для ng_dead
    Регистрация
    22.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    522
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Conan
    На 11 минуте (11:33) фильма «The History of Home Computer (BBC4, commodore, Sinclair, Amstrad, Tandy, Atari)» Сэр Клайв Синклер заикаясь...
    где можно найти этот фильм?
    Time to burn! You losers better learn -
    No one controls our goddamn lifesl

    Дельта-С 128
    Amiga 600
    Raspberry Pi Rev. B

  8. #28
    Master Аватар для Conan
    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,250
    Спасибо Благодарностей отдано 
    42
    Спасибо Благодарностей получено 
    279
    Поблагодарили
    108 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ng_dead
    где можно найти этот фильм?
    Год назад записал на диск для CHRV. Значит у него.

  9. #29
    Guru Аватар для CHRV
    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,695
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Conan
    Год назад записал на диск для CHRV. Значит у него.
    Все фильмы от Кости лежат у меня в архиве!
    Пишите на мыл!

    Пожалуйста пишите в email (chunin{гаф}mail{тчк}ru), личка отключена!!!

    NedoPC group. ZX-Evolution, ATM Turbo 2+, Pentagon1024SL.
    [Предлагаю: ZXEvo, PAL coder, NeoGS, TS-FM, YM2149, Z80 и прочее]
    Все здесь: http://www.nedopc.com.
    Новости/поддержка/Faq: http://forum.nedopc.com.
    Раздача халявы: http://forum.nedopc.com/viewtopic.php?f=32&t=977

  10. #30
    Banned Аватар для Orionsoft
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    975
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    интересно , а если физически перепутать шину данных на пзу и прошивку зашивать с учётом микса - это подпадает под копирайт или нет ?
    также можно перепутать и шину адреса ....

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •