FPGA-реплика ЭВМ ДВК-3 и платы МС1201

[CodeMaster]

Правда

Правда. Во-первых, написано "ИМХО", во-вторых, ты точно можешь сказать что имел в виду Arseny под словом "сборка", что бы опровергнуть моё мнение?

[Advertiser]

[Hunta]

ты точно можешь сказать что имел в виду Arseny под словом "сборка"

нифига не руководство к действию для "чайника"

Но у нас есть авторитет в вопросе, сам Arseny, придёт и скажет, что он имел ввиду.

[forth32]

там, как минимум, не хватает рисунка для Quick Start. Типа вот такого:

Ну это уж как-то совсем... На таком уровне кому-то и обучающее видео захочется, следуя дурацкой современной моде на видеоматериалы.

но что бы если у тебя в руках плата, клава, монитор и флешка, ты сразу знал, что к чему подключить и как залить стандартную прошивку.

Не, так не получится. И картинка эта ничего не даст.
Дело в том, что заранее не известно, на какой именно плате конкретный пользователь будет запускать этот проект. Плат существуют сотни, и адаптацией проекта к своей плате должен заниматься сам ее владелец. И вот тут и возникает проблема: портирование FPGA-схемы - это задача отнюдь не для чайников. Надо понимать как устроена FPGA, как в нее укладывается цифровая схема, надо знать язык Verilog и уметь пользоваться средой Quartus Prime, или соответствующей средой разработки от другого производителя. Без этого запустить проект не получится.
Для тех, кому это действительно интересно, в интернете есть сотни разных руководств, от простейших для чайников до академических учебников. На том же сайте https://marsohod.org есть все необходимое для чайников, и я лично знаю радиолюбителей, вошедших в мир FPGA по статьям с этого сайта. Пройдет неделя - и можно запускать свой первый проект, мигающий светодиодом. Как говорится, было бы желание.

Короче говоря. Порог вхождения в мир FPGA несколько выше порога вхождения в мир микроконтроллеров. Мир МК в свое время был глубоко опошлен появлением такой вещи как Arduino, что и привело к появлению вот таких вот картинок для чайников. Надеюсь, что для FPGA ничего похожего на arduino не придумают.

[xolod]

Ну как в том анекдоте " Ты бы хоть лотерейный билет бы купил".
Купите какую-то конкретную девборду и хотя бы Quatrus поставте.
У меня на стадии отладки есть порт этого проекта под Mister и Mist. Если кому интересно могу дать на тестирование.

[Hunta]

Купите какую-то конкретную девборду и хотя бы Quatrus поставте.

Ну, кто действительно чего то хочет - купить и поставит и попробует. Остальные будут ждать инструкций.

Как я уже писал - написание подобного рода инструкций - муторное дело. Чего тогда не написал - он жрёт ОЧЕНЬ много времени. Предположим, я возьмусь за написание этой инструкции. Что за этим последует? То, что мне придётся отложить ВСЕ свои хотелки. А мне и на них времени не хватает. С моими хотелками и стимулом для их реализации всё понятно. А что будет стимулом для написания этой (не нужной для меня) инструкции? На данный момент - НИЧЕГО.

- - - Добавлено - - -

Порог вхождения в мир FPGA несколько выше порога вхождения в мир микроконтроллеров.

Дело даже не в этом. "Программирование" в FPGA - это не то программирование, к которому привыкли играющиеся с микроконтроллерами (те, которые построены на каком-либо вариант классического процессора). Но определённые элементы программирования в нём наблюдается. И получается, что человек должен быть более менее адекватным сразу в двух областях - электронике и программировании.

надо знать язык Verilog

VHDL - наше всё

- - - Добавлено - - -

В общем, ничего нового - кто хочет - делает и ищет способы сделать.

- - - Добавлено - - -

Мне, правда, часто нужна последняя капля Как с дизассемблером

[Arseny]

Фигасе баталии с ночи до утра ... :-О

Начну с того, "что я имела в виду...":
в моем посте написано - "подробное "руководство для чайников" по "сборке" ДВК на FPGA". Руководство нужно не для "чайников от FPGA", а для просто "чайников" далеких от FPGA. Как правильно сказал Hunta про мануал - "Он более чем хорош, он отличный - но для человека, который на определённом уровне в теме. Например, мне, примерно через месяца три после того, как я начал возиться с DE10." И с этим сложно спорить, но ключевое слово здесь - "на определённом уровне в теме". О чем я и писал там же, в своем следующем сообщении - "А вот тем кто от FPGA далек - придется тяжело. Не "невозможно", а именно тяжело.".
Для примера приведу что я имел в виду под "руководство для чайников": Gbs-control и далее ссылки по установке и настройке ПО.
В общем, между "адаптировать проект под свои знания FPGA" и "Изучить работу с FPGA с нуля и собрать проект" лежит достаточно большой промежуток.

Написать такое руководство, наверное, проще всего будет тому, кто имея опят работы с FPGA будет собирать себе этот девайс, попутно делая заметки на что обратить внимание и где чего взять.

На всякий случай - это все не критика в адрес forth32, что такого руководства нет. Это именно пожелание, что для чайников, не умеющих в FPGA, оно необходимо.

[AFZ]

И у меня 8" дисковод лежит, хороший вариант попробовать через переходник подключить к FPGA И порулить.

У меня тоже лежала пара болгарских (кажется, ЕС5074, точно уже не помню). Кто-то выпросил у меня один из них, я приволок их домой из гаража, один подарил, второй открыл, глянул на кучу соплей, криво перепаянных микросхем, оторванных дорожек и пр., прикинул возможность восстановления, посмотрел на рассыпавшийся от старости пассик, да и выбросил всё на помойку. Движок только снял, там был СД-6-4, синхронная версия движка, который у нас назывался КД-6-4 (кривоутянутый 4KS-18AW).

[fikus8]

У меня на стадии отладки есть порт этого проекта под Mister и Mist. Если кому интересно могу дать на тестирование.

Интересно.

[xolod]

Интересно.

Хорошо, сейчас соберу последнию версию и сюда выложу. Но загрузка пока только с внешней sdcard.

[Hunta]

проще всего будет тому, кто имея опят работы с FPGA будет собирать себе этот девайс

В силу специфики моей предыдущей работы инструктором по технологиям Microsoft дома у меня сетка, который могу позавидовать корпоративные сетки некоторых средних по размерам предприятий. Поскольку технологии MS не стоят на месте и периодически клепаются новые версии, той же Windows, стоял вопрос перехода с одной версии продукта на другую. До появления средств виртуализации класса Энтерпрайз. Как показывает практика - апгрейд на месте - великолепный шанс получить - И теперь у нас НИЧЕГО не работает, поэтому я предпочитал и предпочитаю развёртывать всё с нуля. Но при этом возникает вопрос о переносе настроек, которые были сделаны в старой системе - на новую. Очень долго я пытался (как это дело рекомендуют все руководства по управлению энтерпрайзом) всё это дело документировать. И налетел на то, что меня бросает между двумя крайностями:

- Ну, это очевидно, это тоже, это настройка по умолчанию (поэтому в доки не попадало), а вот для этой хрени было задано такое то значение (и оно документировалось). Результат. После начала просмотра этой доки через два года - очевидное тогда не было очевидным для меня сейчас, а чего там в старой системе по умолчанию.. Хм.. А какое там значение по умолчанию? Щас, начнём разворачивать продукт и глянем... КАК ДО ЭТОГО МОМЕНТА Я ДОБЕРУСЬ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ??? (ибо надо было поставить Windows, сделать определённые настройки, потом накатить нужный софт и только потом ставить SharePoint... для примера )

- Тут жмём эту кнопку, из выпадающего списка выбираем, в поле ввода вводим.... - ну то есть ОЧЕНЬ подробная инструкция. Результат. Мне это ОЧЕНЬ быстро надоедало, я откладывал, потому забывал... и доки не было вообще

Так к чему я это. Тот, кто имел хоть какой то опыт работы - уже имеет некоторые знания по умолчанию и очевидности. И они или не попадут в руководство (но будут совсем неочевидны для новичка) или он просто устанет писать Нетленку.

Нужен именно тот, кто НЕ ИМЕЕТ ОПЫТА работы с FPGA. И имеет опыт написания руководств.

- - - Добавлено - - -

В общем, честно, но печально - не ждите руководство в ближайшее время. Ибо должен найтись чайник, который а) не имел опыта работы с FPGA б) захочет данный девайс (я имею ввиду ДВК на FPGA) в) рискнёт влезть в это дело г) доведёт до конца и д) осилит доку. Если бы мне это попалось в марте 2018 года - я бы точно осилил пункты а-б-в-г (как показал опыт - месяца за два бы), но имея (печальный) опыт написания доков для чайников - врят ли осилил бы пункт д....

(ушёл ваять дизассемблер)