Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 40

Тема: "ХИМЕРА" - реальная концепция в ZX-строении

  1. #1
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,646
    Благодарностей: 231
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию "ХИМЕРА" - реальная концепция в ZX-строении

    "ХИМЕРА" - реальная концепция в ZX-строении.

    Химера , согласно Гомеру, является чудовищем с головой льва, телом козла и хвостом змеи.

    Я не отношу себя к действующимм ZX-строителям, хотя в своё время любил это дело, поэтому изложенные ниже мысли не значат что я чем-то таким буду заниматься, но возможно помогу кому-то из тех кто имеет желание как-то продвинуть ZX-платформу.
    Мне когда-то очень нравился ZX и тем обиднее что эта платформа так и не получила своей реинкарнации в новом железе. И произошло это только по одной причине - из-за отсутствия адекватной концепции её развития согласующейся с мировыми тенденциями развития цифровой техники.
    Я отслеживаю материалы с описанием попыток реинкарнации и развития этой платформы в том или ином виде и к сожалению должен сказать, что ни одна из них не способна вернуть ZX хоть тысячную часть его былой популярности. Все они либо находятся вне русла развития современной техники - это в основном все хардварные разработки или разработки ОС опирающиеся на старое железо, либо же не отражают духа ZX-платформы - его максимальной приближённости к пользователю по всем параметрам сразу (минимальная цена, возможнось быстро освоить его программирование и возможность легко самостоятельно "прикрутить" к нему какое-нить самопальное оборудование ) - это всевозможные эмуляторы.
    Когда то ZX стал очень популярным благодаря четырём критериям:
    - доступность цены,
    - доступность программирования,
    - доступность хардового расширения,
    - нахождение в струе технического прогресса.
    Ни одна современная разработка или развитие ZX не отвечает совокупности этих критериев - а значит обречена на смерть ещё не родившись (речь не идёт о самодостаточных любительских разработках).
    Каким должно быть перспективное развитие ZX-платформы на сегодняшний момент?
    Безусловно она должна удовлетворять четытём вышеизложенным критериям. И если с тремя первыми даже в любительских условиях и даже уже имеющиеся разработки как-то справиться могут, то с четвёртым всё сложнее. В чём выражается "струя" современного технического прогресса? Коротко её можно охарактеризовать так - всеобщая мобильность + связь всего со всем. Мобильность предопределяет низкое энергопотребление, а связь - наличие быстрых унифицированных интерфейсов передачи данных.
    Проанализируем при каком раскладе и что за конструкция может "вписаться" в эти критерии.
    И так, "мобильность"- это значит:
    - процессор КМОП;
    - минимальная обвязка дискретной логикой (тоже КМОП);
    - по возможности использование ПЛИС (тоже КМОП);
    - статическое ОЗУ (тоже КМОП);
    - TFT или ЖКИ(моно) дисплей;
    - работа от аккумулятора;
    - базовая конструкция не должна включать никаких расширений (синтезатор, FDD, HDD и прочие энергопотребляющие и громоздкие навороты);
    "Связь" - это значит:
    - быстрый COM (возможно);
    - USB 2.0 (обязательно);
    - Ethernet 100Mb (желательно);
    Для остальных критериев:
    "Хардовая расширяемость"
    - интерфейс шины адреса, данных, управления;
    "Стоимость"
    - всё вместе взятое не должно стоить больше 100-130$;

    Варианты реализации:

    1. Полнофункциональное устройство:
    - наличие клавиатуры, джойстика, дисплея и динамика;
    - загрузка софта по USB с флеш-диска;
    2. Модульное устройство "ХИМЕРА":
    - использование в качестве дисплея, клавиатуры(джойстика), звукового синтезатора, динамика и хранилища софта внешнего компьютера (мобильного телефона,смартфона,КПК,и т.д.), связь с которым осуществляется по USB. При этом внешний компьютер эмулирует все вышеперечисленные устройства и обменивается информацией по USB. Этот вариант может быть существенно дешевле и оптимален при работе с мобильным телефоном, а не компьютером. Отсюда имя "ХИМЕРА"- голова - мобильник или другое устройство, тело - ZX, хвост - периферийнные устройства.

    Более подробно идеология концепции "Химера" изложена здесь: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=57685&postcount=103 .

    Надеюсь кому-то это поможет
    Последний раз редактировалось Black_Cat; 22.10.2006 в 00:53.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,646
    Благодарностей: 231
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Правила обсуждения темы.

    Если нижеизложенные правила Вас не устраивают, то давать сообщения в эту тему не нужно вообще – ни Вам, ни вашим сообщениям здесь будут не рады. Помните – в этой теме Вы все – гости, ведите себя соответственно.

    Правила обсуждения темы:
    1)Посты «по теме» - обсуждаются, «мимо» темы – не обижайтесь (вплоть до удаления).
    2)Посты «конструктивной» направленности – обсуждаются, «деструктивной» – не обижайтесь (вплоть до удаления).
    3)Сообщения, «мимо» темы, а так же сообщения «деструктивной» направленности теряют право на ответ в теле этой темы. Вы вольны создать свою тему и там обсуждать «это».
    4)Исключение : если автор сообщения «мимо» темы предваряет сообщение словами «Я понимаю, что это сообщение - «оффтопик», но…» и если при этом сообщение не несёт «деструктивной» направленности, то такое сообщение может иметь право на ответ, но может быть отнесено и к нежелательным сообщениям «мимо» темы, но при этом скорее всего будут даны объяснения – «почему».
    5)При нарушении правил, на нарушителя автоматически отсылается жалоба модератору раздела с указанием типа нарушения (это не касается исключения из правил – см. п.4)), а так же данные о сообщении нарушителя заносятся на «Доску нежелательных сообщений» для дальнейшего удаления из темы.
    6)Если есть вопросы не «по теме» - пишите в «личку», на корректно написанные письма я по возможности отвечу.
    7)Глоссарий:

    «Конструктив» - стремление созидательного развития темы (критерий - понижает информационную энтропию, повышает информационную упорядоченность).

    «Деструктив» - желание придти, увидеть и «обгадить», агрессивное поведение, связанное с нежеланием или невозможностью в силу умственной ограниченности или лени вникнуть в суть обсуждаемой темы или вести себя в рамках общечеловеческой морали (критерий - повышает информационную энтропию, цель – разрушение, хаос, низведение всего вокруг до уровня ниже своей «умственной ограниченности» с целью выделиться на этом фоне).

    «Оффтопик» - сообщения не несущие полезной информации для конструктивного развития темы (информационный шум – понижает эффективность восприятия информации, повышает информационную энтропию, понижает информационную упорядоченность).
    Последний раз редактировалось Black_Cat; 23.07.2006 в 15:32.

  4. #3
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,646
    Благодарностей: 231
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию «Доска нежелательных сообщений»

    «Доска нежелательных сообщений»

    Надеюсь она будет пустой.. Надежды не оправдались, ну чтож - знай страна своих героев:
    Последний раз редактировалось Black_Cat; 24.03.2007 в 12:34.

  5. #4
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,646
    Благодарностей: 231
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Ретроспектива тем.

    Re: спасибо хостеру
    Об "ура"- оппонентах.
    Часто приходится сталкиваться с мнениями что "тема не нужна", "всё это было", "просмотри старые темы и там найдёшь то-же". Но ни разу никто не удосужился привести хоть один аргумент в поддетжку своих слов - я так полагаю очевидно и сами не в курсе о чём в этих "старых" темах речь. Для ликвидации этого досадного пробела осведомлённости хочу привести ретроспективу тем максимально приближенных, к той или иной части обсуждаемой концепции - "Модульное мобильное устройство "ХИМЕРА" (сразу оговорюсь - ни в одной из "старых" тем нет никаких упоминаний о концепции мобильного ZX - строения):

    "Мобильный спектрум" - об эмуляторах для мобил;

    "USB+Speccy" - о прикручивании USB к спеку;

    "Железячникам и программерам z80 посвящается. Читать однозначно!" - об контроллере на Z80 с низким потреблением энергии, работающем от аккумулятора;

    "Минимализм" - понимание ниши потребительского интереса к ретро-игровому компьютеру в наше время.

    Здесь представлены только максимально близкие по духу темы, представлять все я не собирался, хотя знаком со всеми материалами по рассматриваемой тематике представленными в разделах "Железо", "Эмуляторы", "Разное"(на всяк случай ). Других ссылок не надо, перед Вами - лучшие.
    Последний раз редактировалось Black_Cat; 27.06.2006 в 17:25.

  6. #5
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,646
    Благодарностей: 231
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Ответы на канувший "конструктив".

    Ответы на канувший "конструктив" (спасибо хостеру ).

    Возможные проблемы при создании эмуляторной части "Химеры":
    1) Недостаточная скорость работы кода J2ME, но отличная переносимость на разные платформы.
    2) Отличная скорость работы ассемблерного кода, но очень плохая переносимость на разные платформы.
    3) Очень быстрая смена моделей телефонов и отсутствие единого стандарта на их архитектуру.
    Обзор смотри здесь http://www.xakep.ru/magazine/xs/064/046/1.asp
    4) Мало моделей поддерживающих USB 2.0, в основном поддерживается USB 1.1, а в него втиснуть обмен между CPU и видеопроцессором "в лоб" не получится, надо искать способ сжатия трафика.
    Последний раз редактировалось Black_Cat; 27.06.2006 в 22:11.

  7. #6
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,646
    Благодарностей: 231
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию К вопросу о USB1.1

    К вопросу о USB1.1
    При использовании в качестве GPU внешнего устройства с USB1.1 имеем ограничение пропускной способности интерфейса USB в 12Mbps. Максимальная скорость пересылки CPU одиночного байта в ОЗУ - 3 такта. За это время необходимо передать байт данных и 2 байта адреса - т.е. байт за такт для синхронной работы (в очень грубом приближении). 3,5MHz x 8bit=28MHz >> 12MHz USB1.1 . Конечно CPU не всё время занимается пересылками в ОЗУ, поэтому при наличии некоторого FIFO буфера и возможности генерировать вайты при его заполнении, усреднённая скорость работы CPU будет незначительно отличаться от оригинала. Естественно, говорить об использовании софта с жёсткими привязками времянки к экрану, не приходится, но с другой стороны - это разумная жертва. Хотя можно пойти и по пути снижения Fтакт CPU (заодно и энергопотребление снизится ). При этом Fтакт= 3,5 х 12 / 28 = 1,5 MHz, но зато FIFO не надо. Необходимость тратить время на прописывание режимов работы интерфейсной ИМС USB сейчас не обсуждается - наверняка в ней найдётся режим, когда достаточно её инициировать один раз - при включении "Химеры".
    Последний раз редактировалось Black_Cat; 08.07.2006 в 13:37.

  8. #7
    Junior Аватар для LD
    Регистрация
    13.07.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    13
    Благодарностей: 0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Прочитал улыбнуло. Реальная концепция это когда комп конкурент стоит столько, сколько у населения нет. В '98 Скорп взял за 300 р. А 500$ у меня не было. Позже они появились и не только у меня. И концепция перестала быть реальной.
    И даже если сейчас сделать Химеру и откатывать за 300 р, то это всё равно "не будет реальной концепцией". Поскольку все кто о ней узнает сидит на PC в интернете :-)

    Когда то ZX стал очень популярным благодаря четырём критериям:
    - доступность цены,
    - доступность программирования,
    - доступность хардового расширения,
    - нахождение в струе технического прогресса.

    Всё абсолютно верно. Только с первым пунктом теперь получится только когда средняя цена PC вырастет хотя бы до $2000.

    Кстати это конструктив, а не деструктив.

  9. #8
    Veteran Аватар для andrews
    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,484
    Благодарностей: 121
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LD
    Только с первым пунктом теперь получится только когда средняя цена PC вырастет хотя бы до $2000.
    Обязательно сходите на грядущий СС2006 и представители БГ объяснят Вам, что после вступления в ВТО пользоваться неоплаченным софтом, это все равно что не платить налоги.

  10. #9
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,646
    Благодарностей: 231
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LD
    Только с первым пунктом теперь получится только когда средняя цена PC вырастет хотя бы до $2000.
    Не в цене счастье. ZX по цене доступен и достаточно широкий интерес к нему вполне возможен т.к. он имеет вполне приличное софтовое наполнение. Основная преграда - это его обособленность от тенденций развития информационных технологий даже на хардовом уровне (не говоря уже о софтовом - TCP/IP и т.д.) - нет доступного современного интерфейса для хранения и передачи информации, надёжность монструозных клонов ZX обратно пропорциональна количеству рассыпухи. Как следствие - жуткое неудобство в эксплуатации, которое отпугнёт любого кто уже пробовал работать с РС или игровыми консолями. ZX не пользуется широкой популярностью не потому, что плох по сравнению с РС, а потому что он неудобен в эксплуатации. Для ZX нужен сейчас:
    - удобный, современный интерфейс пользователя,
    - удобный, современный интерфейс хранения данных,
    - удобный стандартный, современный интерфейс обмена информацией,
    - надёжность работы железа и стандартизация (даже путём отказа от поддержки развития монструозных клонов).
    Всё! Для начала больше ничего не надо - это базис на котором можно строить какое-то развитие. Вот что нужно ZX платформе в перую очередь, а вовсе не селекционирование новых НеДоПиСи-завров. Сейчас всякое усилие направленное НЕ на создание базиса - не только НЕ полезно, но и ВРЕДНО для платформы и те кто работают в этом направлении - фактически работают над её уничтожением, потому что теряется время и отвлекаются люди, которые могли-бы делать то, что действительно полезно. Все амбициозные планы кующиеся сейчас в секретных кузницах - не более чем миражи над песком, ибо без фундамента, на песке ничего кроме миражей не построишь.
    Время играет против ZX.
    Примечание:
    Смысловое определение: НеДоПиСи (не путать с NedoPC) - Недоросшие До РС;
    -завры - монстроидальные созданья.
    Конкретно какую-то группу людей, сайт или устоявшееся аналогичное по звучанию название я не имел ввиду, и это специально учёл в написании термина НеДоПиСи - чтобы не было разночтений он пишется по другому чем NedoPC. Под этим термином подразумевается десктопная концепция развития ZX в целом. Ничего личного. Прошу принять мои извинения всем, кто принял это на свой счёт ввиду отсутствия смыслового определения.
    Последний раз редактировалось Black_Cat; 24.07.2006 в 15:03.

  11. #10
    Veteran Аватар для skyther
    Регистрация
    24.06.2005
    Адрес
    Лысьва
    Сообщений
    1,184
    Благодарностей: 187
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Black_Cat
    ...удобный, современный интерфейс...
    Что ты под этим понимаешь?

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 44
    Последнее: 03.03.2010, 10:24
  2. Ответов: 5
    Последнее: 19.06.2005, 22:10
  3. "Ремейк или плагиат?" или "про FIRE & ICE..."
    от antiplagiat в разделе Игры
    Ответов: 27
    Последнее: 04.06.2005, 00:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •