1541 can write 1.2 DS\HD Floppy

[vivat]

лет 30 назад я делал эксперимент - подцепил 1541 к своему писюку. вставил в 1541 хаевую дискету. запускаю стар коммандера. выбираю d64 и говорю заливай. раз залил два залил три залил - и прописалось. пусть не с первого раза. но читалось. проверка показала совпадение побайтовое.
пользуйтесь на здоровье. кто знает, вдруг у вас куча хаевых дискет но очень мало 720х а поиграть с дисковода интересно.

[Advertiser]

[crazy_bender/ex-PLACEBO]

интересный эксперимент. но у меня наоборот. обычных дискет куча.

[BYTEMAN]

1,2 дискетки со временем "поплывут". Не советую юзать HD-дискеты там, где они не предусмотрены.

[vivat]

1,2 дискетки со временем "поплывут". Не советую юзать HD-дискеты там, где они не предусмотрены.

есть обоснования? лет несколько тому назад, когда я по городу скупал за безценок магнитофонные кассеты меня все удивленно спрашивали зачем мне они ведь кассеты сыплются и прочее. кассеты не осыпались, как ни странно. на птичке у бомжа купил мешок 575 катушек со славичами - из сотни катушек в утиль ушли катушки три не больше. притом одна из них тип1 которые уксусом клеить можно.

да, HD дискеты с "софтпанорамой" записанные черти-когда по прежнему читабельны. не пойму суть заявления.
хотя, может быть конкретный бренд плывет? на коммодоровском форуме мне сказали что 3м и вербатим тоже на 1541 приводе не хотят форматироваться. а я прописал китайский BUDGET и ваще может ISOT или вовсе нонейм технологический.

правда одно дерьмо есть (полуоффтопом) - пять коробок гмд-130 хоть плачь а прямо хоть выкидывай их. пластиковые конверты покоробило. горбыль а не дискеты. не все дисководы могут провернуть своим шпинделем эти дискеты. говорят были могучие шпинделя у 5305 армянских (у меня такого дискогрыза нет). не знаю как и быть. нет, конечно можно оторвать верхний клапан у конверта, вынуть дискету из конверта, конверт прогладить утюгом и вставить дискету обратно в конверт. но это все такая порнуха по результату получается. нет, дискету юзать можно... данные и с них снимаются. лопухи состоят из круглой дискеты внутри и двух конвертов - один конверт-рубашка и бумажный конверт. бумажный конверт не разсматриваю - их можно самостоятельно наклеить. все претензии к ГМД-130 именно к пластиковым конвертам-рубашкам.

[BYTEMAN]

Есть обоснование. У магнитного слоя HD-дискеты коэрцитивная сила выше, чем у DD. Соответственно для нормального намагничивания и, что ещё важнее, стирания (перемагничивания) нужен бОльший ток стирания и записи, чего обычный DD-дисковод дать не может. На выходе получаем недомагниченную дискету (либо недостертую). То же самое, если попробуете прописать хром-кассету на стандартном подмагничивании.

[reddie]

нужен бОльший ток стирания и записи, чего обычный DD-дисковод дать не может. На выходе получаем недомагниченную дискету

Фича еще и в том, где дискеты записывались (HD-привод или DD). Имеются 3.5 HD с записанным для Спектрума софтом.
Недавно наткнулся, разгребая старые залежи. Пролежали 20 лет. Воткнул в Спектрум - читаются без ошибок, будто вчера записывали.
Но это 3.5. и, соответственно, писишный дисководик (записывали, полагаю, на таком же - это дискеты с обмена софтом).
Если же были записаны как HD, а потом форматировать-записывать в DD-приводе (как DD), получится реально гумно. Особенно с 5.25 дисками.

[vivat]

Фича еще и в том, где дискеты записывались (HD-привод или DD). Имеются 3.5 HD с записанным для Спектрума софтом.
Недавно наткнулся, разгребая старые залежи. Пролежали 20 лет. Воткнул в Спектрум - читаются без ошибок, будто вчера записывали.
Но это 3.5. и, соответственно, писишный дисководик (записывали, полагаю, на таком же - это дискеты с обмена софтом).
Если же были записаны как HD, а потом форматировать-записывать в DD-приводе (как DD), получится реально гумно. Особенно с 5.25 дисками.

да, не дело 360 форматить как 1.2. в софт-бедах вся дискета будет. но то будут софтбеды на писюковом флопе. на хаевой скорости вращения с хаевым током подмагничивания - все равно как писать кассету тип 1 на магнитофоне тип2 - верхов будет меньше заметно.
НО! если применить драйвер 2m.sys и надстройку над ним 2mgui то на 360 дискету можно запихнуть 1022кб данных. правда придется схитрить - fat+boot+root этим трем братцам выдать только по одному кластеру. если запихивать на дискету только архивы то - вполне проканает. но формат 1022кб нестабильный. там у него укороченные межсекторные промежутки и за счет плавающей длины дорожек. но все равно это для дисковода будет DS\DD 5дм дискета.

- - - Добавлено - - -

Есть обоснование. У магнитного слоя HD-дискеты коэрцитивная сила выше, чем у DD. Соответственно для нормального намагничивания и, что ещё важнее, стирания (перемагничивания) нужен бОльший ток стирания и записи, чего обычный DD-дисковод дать не может. На выходе получаем недомагниченную дискету (либо недостертую). То же самое, если попробуете прописать хром-кассету на стандартном подмагничивании.

это совершенно верно. НО! если научиться точно позиционировать ленту (а вот диск это умеет) то можно и ленту многократным подмагничиванием прописывать. то есть наложением намагничивания раз за разом магнитный домен постепенно наращивается. но ленту так точно спозиционировать как диск мы не можем. а диск - можем =) ибо всетки длину дорожки отмеряет таймер, ибо индексное отверстие не изпользуется, и дискеты можно вертеть. и точно писать сектор в сектор.

сперва я делал многократное форматирование. затем заливал имидж несколько раз подряд отрубив контроль ошибок. и тупо ф5 ентер ф5 ентер... и как только после очередной записи показался каталог дискеты (далладна?! О_О) можно пробовать прочитать обратно в имидж и сравнить побайтно. не срослось - опять прописываем. и так пока срастется. конечно дискета должна быть заведомо без бедов. хотя риск словить беды при форматировании на 35 дорожек дискеты разсчитанной на 80 дорожек - минимален. то есть можно под коммодор пустить дискету которая на писюке форматится изключительно с бедами. а то и с убитой нулевой дорожкой (всетки bam+dir находится на 14 дорожке, это вам не писюк что с краю дискеты работает, у коммодора "нулевая" дорожка физически находится по центру диска)

поскольку на 1541 были разные транспорта и соответственно разные схемы управления то скажу что у меня 1541 с шторкой которая закрывается вертикально вниз и потом чуть вперед выдвигается, а для открытия нужно на клювик надавить и шторка поднимется вверх и дискету выбросит. наверное это дисковод на базе транспорта OCEANIC... старые были еще на ALPS механике. (упс у меня именно альпс именно вот такой. у океаника поворачивающийся сбоку клювик.
есть 1541 нового образца - они с клювиком поворачивающимся и вырезом в морде для захвата дискеты, ибо сами они дискеты не выплевывают. такой у 8bit guy показан на канале.

ваша беда в том что вы мыслите стандартно =) а с нестандартным подходом и на 1541 прописываются хаевые дискеты. алгоритм я дал. пробуйте. подбирайте дискеты. лучше дешевые идут.

[BYTEMAN]

Вы уж меня извините, но пишете вы полный бред))) Не вижу смысла продолжать беседу.

[vivat]

Вы уж меня извините, но пишете вы полный бред))) Не вижу смысла продолжать беседу.

бебебе! сам такой! =))
а всетки где ход мыслей слишком неожиданный что для тебя сопряжено со слетом прошивки? ты ни разу не писал на хром с коррекцией 120мкс?
ааа ты никогда не работал на токарных станках с чпу? а они умеют многозаходную резьбу и никогда не ошибаются - всегда в "нитку" резьбы попадают. я в пультовом режиме своего 16к20ф3 (стойка 2р22 на базе электроника-60) нашел ячейки которые отвечают за положение штурвальчиков и шпинделя. то есть чисто технически и на дисководе без индексного отверстия "попадать в нитку" вполне себе возможно. а может быть индексный маркер по типу ДПКВ изпользуется - то есть физическое начало дорожки отслеживается. а раз так то и с логическим началом дорожки несложно разобраться. остается дело за малым - многократная запись одних и тех же последовательностей импульсов сложностей не составит.


УПД: ну вот.. нахамил и сбежал. робкий какой, прям как дэвственица.. ибо уж полночь близится а зрители все те же... беда с молодыми - гонору нарастили а чуть че - сразу в тину.

[vivat]

*пиииу*
продолжаем разговор

словом, после переезда наконец запустил коммодора 128, нашел ему на свалке телевизор в качестве монитора (для коммодора 1084 шнура нет подходящего) - подцепил по минимуму через RF кабель. вопчим запустил комп. сижу пока перебираю и отсортировываю дискеты. пока отбираю именно коммодоровские. сотни наверное три за день в щель перетыкал. не, больше... у меня в каждой коробке больше чем 10 дискет. а коробок штук 20 и еще штук 10-15 коробок неразобранных осталось в ящике.

нашел 4 HD-дискеты которые коммодор прочитал - одна из них ИЗОТ. возможно еще найду.
думал что на BUDGET писал - нет. на BUDGET я не писал. дискет марки BUDGET обнаружил пока одну - и она не в 1541 формате.

завтра постараюсь снять видео и выложить на ютубе.