Плата ускорителя Ниппель

[litwr]

Какое-то это было сверхнеобычное изделие. Никто в мире подобного не делал. Кто-нибудь его видел или может довелось с ним поработать? Действительно интересно, как удавалось соединить два разных напряжения. В Википедии написано про двухпортовую память - это получается в одну сторону 1 Мгц и 5 вольт, а в другую 5 Мгц и 15 вольт? Получается память тоже какая-то совсем уникальная? Бэкашники не верят, что такое было возможно.

[Advertiser]

[AlexG]

хммм... а ссылку вики ???
уже не надо.
там ДВЕ разных платы этого производитель.
дык всё просто. есть же понятие преобразователи уровня. что-то типа 561пу

[AlexBel]

Какое-то это было сверхнеобычное изделие. Никто в мире подобного не делал. Кто-нибудь его видел или может довелось с ним поработать? Действительно интересно, как удавалось соединить два разных напряжения. В Википедии написано про двухпортовую память - это получается в одну сторону 1 Мгц и 5 вольт, а в другую 5 Мгц и 15 вольт? Получается память тоже какая-то совсем уникальная? Бэкашники не верят, что такое было возможно.

Видимо, читающим надо догадываться, о чём речь. Могли бы и ссылочку дать: http://agatcomp.ru/agat/Hardware/GenPlat/FastCpu.shtml

[litwr]

там ДВЕ разных платы этого производитель.
дык всё просто. есть же понятие преобразователи уровня. что-то типа 561пу

Но ускоритель только один. Вот цитата из wiki-org:

Плата процессора повышенной производительности («Ниппель»). Обеспечивает работу в режиме сопроцессора с 5-кратной по отношение к ЦП производительностью. Построена на базе микропроцессора 4.К602ВМ1 (65C02) в режиме «разгона» до 5 МГц при напряжении питания 15 В и содержит 64 К полноскоростной двухпортовой памяти на базе ИС 132РУ10.

Реально что-то уникальное.

Могли бы и ссылочку дать: http://agatcomp.ru/agat/Hardware/GenPlat/FastCpu.shtml

Благодарю за отличную ссылку - сам не нашел.

[LeoN65816]

Никто в мире подобного не делал.

Да ладно. Даже на Яблочке была куча плат различных дополнительных процессоров. У Акорнов и BBC тоже.

Получается память тоже какая-то совсем уникальная?

Никакая она не уникальная. 132РУ10 - обычная статика.
Я Игорю (aka Garnizon) 100500 раз писал поштой, чтобы он убрал с сайта этот бред про двухпортовость. А деза все распространяется...

Про двухпортовость курить это и это.

[litwr]

Да ладно. Даже на Яблочке была куча плат различных дополнительных процессоров. У Акорнов и BBC тоже.

Никакая она не уникальная. 132РУ10 - обычная статика.
Я Игорю (aka Garnizon) 100500 раз писал поштой, чтобы он убрал с сайта этот бред про двухпортовость. А деза все распространяется...

Про двухпортовость курить это и это.

Может про двухпортовость - это что-то и выдуманное, но если знаете ещё хоть один случай когда повышением напряжения увеличивали скорость в 2.5 раза, то это будет что-то невероятное. У Яблок, Желудей и даже Командоров ускорители были, но они работали на штатных 5 вольтах. Хотя у Коммадоров первый ускоритель появился вроде только в 1996, у Агата лет на 5 пораньше.

[AlexG]

Но ускоритель только один. Вот цитата из wiki-org:

Плата «Nippel Clock Card» («Ниппель»). Построена на базе ИС 512ВИ1 (MC146818), включает литиевый элемент питания. Обеспечивает непрерывный отсчёт времени и энергонезависимое хранение параметров (аналог «CMOS» IBM PC).
Вы б сразу давали бы ссылки...

- - - Добавлено - - -

Может про двухпортовость - это что-то и выдуманное, но если знаете ещё хоть один случай когда повышением напряжения увеличивали скорость в 2.5 раза, то это будет что-то невероятное. У Яблок, Желудей и даже Командоров ускорители были, но они работали на штатных 5 вольтах.

двух портовость - это мультиплексоры и разнесение доступа по времени. если память шустрая - то со "стороны" кажется что память "двухпортовая", и работает без ожидания

[avivanov76]

Как всегда, поиск сверхнеобычного?

В руках плату не держал, но даже по фотографиям видно достаточно много:

1) память однопортовая, обычная пятивольтовая КМ132РУ10. Однако время цикла чтения у нее 75 нс. Что позволяет имитировать двухпортовость за счет простого временного разделения. 100 нс памятью пользуется процессор ускорителя, 100 нс - основной процессор Агата. Чтобы медленный ЦП Агата мог выполнять циклы чтения и записи, явно сделана буферизация всего - и шины адреса (куча мультиплексоров с защелками К555КП13) и шины данных (регистры К555ИР22, К555ИР23).

Временное разделение применялось уже в Apple, а буферизация в Агате. Так что технически тут нет ничего уникального.

2) никаких преобразователей уровня на плате нет и все микросхемы пятивольтовые. Поэтому я очень сомневаюсь, что на процессор реально подано 12 вольт. Считается, что прототипом 4.К602ВМ1 служил Rockwell R65C02. Так вот, он и при 5 вольтах мог работать на частоте до 4 МГц. Если 4.К602ВМ1 был сделан не хуже, то до 5 МГц остается совсем немного - 25%.

Достичь 5 МГц можно просто оверклоком, причем цифра вполне достижимая. В "Векторе" оверклок на 24% был штатно. А уж после темы https://zx-pk.ru/threads/32131-quot-...ot/page80.html с разгоном 8080 до 4 МГц 25% вообще выглядят несерьезно.

Тем не менее, шина +12 вольт на плате подключена и уходит куда-то в район процессора. Вполне возможно, что в схеме есть параметрический стабилизатор, дающий 5,5 - 6 вольт. Учитывая малое потребление CMOS версии процессора, обычного резистора и стабилитрона должно хватить. Небольшой подъем питающего напряжения вполне может упростить разгон и, в то же время, оставить выходные уровни допустимыми для ТТЛ схем.

[GARNIZON]

Я Игорю (aka Garnizon) 100500 раз писал поштой, чтобы он убрал с сайта этот бред про двухпортовость. А деза все распространяется...

А я каждый раз спрашиваю, что именно в формулировке (автора платы) вам не нравится?

В руках плату не держал

Это не проблема, было бы желание - предоставлю.

[CodeMaster]

что именно в формулировке (автора платы) вам не нравится?

Память построенна как 2-портовая и обеспечивает независимый доступ как от сопроцессора так и от процессора Агата.

Правильнее что-то типа:

ОЗУ имитирует работу 2-портовой памяти за счёт высокого быстродействия, обеспечивая независимый доступ как от сопроцессора так и от процессора Агата.