БК быстрее всех

[Mx_Serg]

Т.е. можно догадаться, что такой же процесс прошел и БК, а что послужило началом?

С ПК, думается мне, было по-другому. Тут уже были ссылки на эксперименты с первыми ПК (не БК!). Там инициатива шла чисто "снизу" без официального одобрения. Затем ухватились за идею обучения компьютерной грамотности (догнать и перегнать) и поставки в школы. Там не проявлялась явно идеологическая составляющая, т.к. все было под контролем преподавателей и всякие излишества не предусматривались, а денег было поболее. Процесс, как говорится, пошел. Ну а в случае с БК уже "замахнулись" на бытовое применение, но, чтобы обойти острые углы, крайне осторожно относились к позиционированию устройства. Неудачно пришел ярый борец с диссидентством и воскреситель карательной психиатрии Андропов и временно все затихло. Какие там БК... Был свидетелем применения этой самой психиатрии на людях (с результатом, точнее). Реально ужОс. Но это лишь ненадолго приостановило неизбежные процессы, хотя, ИМХО могло повернуть и в другую сторону.

[SuperMax]

Да ты гений экономики А Commodore Pet и ZX80 не стыдно? Они гораздо позорней по возможностям.

просто они были дешевыми и только. 1кБ озу никого не пугал для машины за 100 фунтов.

собственно если бы советская промышленность была способна обеспечить нормальный выход годных микросхем, тогда бы была возможность снизить цену на БКшку, и если представить БКшку по цене в 125руб
то это был бы мега-хит который бы стоял в каждой квартире !

[Mx_Serg]

и если представить БКшку по цене в 125руб
то это был бы мега-хит который бы стоял в каждой квартире !

А почему именно БК-шку? Берем БМК, пихаем туда контроллер ДОЗУ и простенький видеоконтроллер на манер ZX-81 или (если влезет) "специалиста", приправляем эту конструкцию ИК80 в "шахматном корпусе", ДОЗУ минимального объема, небольшую клаву на микриках с надписями... Все счастливы, и у большинства желающих свой БК. Просто и гениально.

[Manwe]

Это здорово, но цепочка принятия решения пока не прослеживается (прекрасная сказка о "взятке министру" звучит фантастически)

С одной стороны, "взятка" в кавычках. Просто у нас в стране как делалось – сгонял Хрущёв в Америку, насмотрелся на кукурузу, понравилось, и заставил всех в СССР сажать эту кукурузу. Получил министр персональный компьютер, потыкался, дети его поиграилсь, понравилось – и заставил всех в СССР делать пресональные компьютеры. Все понимали, что только так работает.
С другой стороны, взять и подарить компьютер, собственность завода, кому-то со стороны – нельзя просто так. Одно дело, когда партия давала заказ: к такому-то съезду Партии изготовить микрокалькуляторы в подарок всем делегатам. Тогда есть заказ, план, смета, закупка, приёмка и т.д. И совсем другое дело, когда лаборатория изготавливает опытные образцы новейшей дорогостоящей техники, в гости приезжает министр посмотреть что да как, и ему одно изделие дарят. Чтобы такое провести по сметам через бухгалтерию – очень исхитриться надо, обойти порядки там и тут. Так что все понимали, что в некотором смысле это всё же неформальные отношения, попытка задобрить – то есть в переводе на человеческий язык это взятка.
Опять же, будь предприятие частным, инженеры могли бы скинуться, со своих средств профинансировать создание прототипа и уже как свою собственность подарить кому угодно. Но в СССР это не их собственность, а социалистическая, на балансе государственного предприятия. Так что тёмные это делишки. По-другому, впрочем, и не делалось обычно.

P.S. Меня там не было, своими глазами не видел. Просто рассказываю как обычно дела делались в позднем СССР. Рассказ про подарок министру можно найти в литературе, на которую я уже ссылался выше. Есть ещё рассказ про подарок калькулятора Брежневу.

[SuperMax]

А почему именно БК-шку? Берем БМК, пихаем туда контроллер ДОЗУ и простенький видеоконтроллер на манер ZX-81 или (если влезет) "специалиста", приправляем эту конструкцию ИК80 в "шахматном корпусе", ДОЗУ минимального объема, небольшую клаву на микриках с надписями... Все счастливы, и у большинства желающих свой БК. Просто и гениально.

я говорю о перспективной стратегии, а не о тупиковой. надо понимать, что 8ми разрядные процы это тупиковое направление (ну банально нет полноценных ОС и серьезного софта , CP/M еще более-менее)
у БК была совместимость со старшими моделями (те с расширенным ОЗУ и на 10й запукали RT11) и как следствие доступ к серьезному софту.

но надо понимать, что представление о правильном компьютере менялось со времением
те если в 80м микро80 был чем-то относительно современным, то тот же РК86 в 86м изначально отставал ибо не имел графики в принципе.

монохромная БКшка в 85м была нормой ибо и цветные телевизоры тогда были далеко не у всех, и совсем другое дело в 90м где страну уже завалили цветными 3УСЦТ

в том же 85м магнитофон как накопитель не вызывал вопросов, а дисковод дома в 85м это граничило с фантастикой. а в 93м уже дисководы были массовыми накопителями.

[Mx_Serg]

я говорю о перспективной стратегии, а не о тупиковой. надо понимать, что 8ми разрядные процы это тупиковое направление (ну банально нет полноценных ОС и серьезного софта , CP/M еще более-менее)

Ну вот и разработчики думали о перспективном, а не о компьютерах в каждый дом. А вот Ямаха, вскоре, произвела эффект бомбы. Настолько сильный, что тоже основательно порушила устои ))

[Raydac]

В докладе на конференции Яндекса я приводил документы, начальная цена предполагалась 1300 рублей

т.е. при любом раскладе БКшки давали минимум 20% убытка с единицы произведенной продукции, неслабо

- - - Добавлено - - -

С одной стороны, "взятка" в кавычках. Просто у нас в стране как делалось – сгонял Хрущёв в Америку, насмотрелся на кукурузу, понравилось, и заставил всех в СССР сажать эту кукурузу. Получил министр персональный компьютер, потыкался, дети его поиграилсь, понравилось – и заставил всех в СССР делать пресональные компьютеры.

персональный компьютер это всеж не та вещь которую можно для детей министра было в те времена сварганить, обычно делали какиенить микрорадиоприемники как читал, а компьютер это всеж не только железо, но и софт

- - - Добавлено - - -

Опять же, будь предприятие частным, инженеры могли бы скинуться, со своих средств профинансировать создание прототипа и уже как свою собственность подарить кому угодно. Но в СССР это не их собственность, а социалистическая, на балансе государственного предприятия. Так что тёмные это делишки. По-другому, впрочем, и не делалось обычно.

понравилось читанное в "космических крыльях" Лукашевича, о том как в дырявом ведре советского ВПК настолько был бардак с вливанием денег, что отдельные предприятия могли даже космические разработки дорогостоящие делать "втихаря"

[shattered]

А вот Ямаха, вскоре, произвела эффект бомбы. Настолько сильный, что тоже основательно порушила устои ))

а среди кого, и как измеряли эффект?

[Mx_Serg]

а среди кого, и как измеряли эффект?

Тоже история интересная

..., Представитель Синдзидайся компани лимитед - Като сан.
Поставил безвозмездно в ИПИАН некоторое количество ямах ( от 20 до 60 по разными источникам.)
Институт под предлогом ознакомления и наработки получил в свое распоряжение веселенькие приятные машинки,
которые блистали на фоне советских компьютеров.
Академик Наумов в тот момент руководивший ИПИАН решил, что надо выбрать именно Ямаху, потому что имея опыт работы с MSX и временную фору перед другими конкурентами, полученну благодаря этому "подарку" институт будет головным по созданию программного обеспечния для КУВТ и таким образом увеличит свой вес во всяческих междуусобных войнах...

[Raydac]

Академик Наумов в тот момент руководивший ИПИАН решил, что надо выбрать именно Ямаху, потому что имея опыт работы с MSX и временную фору перед другими конкурентами, полученну благодаря этому "подарку" институт будет головным по созданию программного обеспечния для КУВТ и таким образом увеличит свой вес во всяческих междуусобных войнах...

да, вещевые взятки в СССР отлично шли, а если еще это светило загран.коммандировками участникам, то могли спустить массу народных средств, знакомый наблюдал такое будучи советским корреспондентом в Канаде