БК быстрее всех

[dk_spb]

не плодя массу несовместимого между собой железа

Да-да-да, именно потому что не "совдепия" - там все компы были совместимы между собой ;-)

[ondas]

Не ругайте СССР, я там получил бесплатное среднее и высшее образование, бесплатно оперировался в больнице и не платил койко-дней. Путёвки в санатории, студ стипуха хватало на поезде туда и обратно Ташкент-Москва-ташкент. и не было нищеты на улицах. Кто скажет, что в СССР жилось плохо, пусть первый бросит в меня камень.

[Manwe]

или просто не просиживать штаны в уютном НИИ, а потом ругать совецкую власть на кухне, а жопу оторвать и поехать заработать куда-нибудь

В США? Не выпускали же.
Или строить БАМ? Отличное перераспределение интеллектуальных ресурсов, ничего не скажешь. Потому СССР и развалился, что инженерам платили меньше, чем рабочим.
Ну и главный вопрос – почему в сознании фанатов СССР эта формула вдруг перестала работать ровно в 1992-ом году? Вместо того, чтобы ругать ельцинскую власть, просиживая штаны в НИИ, где даже зарплату не платят, встать и поехать куда-нибудь заработать. Почему-то эта идея вдруг резко перестала приходить в голову фанатам СССР.

а по-моему, такими категориями ты сам мыслишь, не замечая, что между иными капстранами больше разницы, чем между соцстранами и капстранами

Ну вот, опять ты странами мыслишь, как по методичке времён Холодной войны.
В свободном мире если тебя не устраивают законы одной страны, открываешь бизнес в другой. Как только сделали льготы IT-компаниям в Сингапуре, многие европейские компании перевели штаб-квартиры туда. Вообще не проблема. А в СССР – проблема.

Только почему-то в одних капстранах появлялись эплы и синклера, а в других нет. Франция, а тем более ФРГ, побогаче и поразвитее Испании, но с "коммерциализацией софта" (своего, не импортного) для домашних компов, как и с разработкой самих собственных домашних компов - по сравнению как-то не особо сложилось. Неужели дотянулся проклятый Сталин, отравил дух предпринимательства и свободы?

Германия – страна бюрократии; Российская Империя и СССР срисовывались именно с Германии, вот и результат. Испания – хз, а вот Италия прославилась Olivetti и Ferrari. Никто не мешал европейцу переехать из одной страны в другую и там найти применение своим талантам.

Ты такой умный, догадался у родителей и родственников спросить. А что у взрослых может быть ну очень разный СССР - это в голову тебе не приходит. Ну, кроме "если отзываются хорошо - значит воровали, номенклатура, или ВСЁВРУТ!!!1!11!111"

Против законов физики не попрёшь – материальные блага не берутся из ниоткуда. Если где-то прибыло, значит где-то убыло. Про воровство в СССР пишут везде, почитай. Про блат тоже. Про карьерный тупик для беспартийных и квоты по народностям тоже. Если кому-то повезло не вляпаться в это – я очень рад! Такое может быть. Счастливые люди! Но чисто из уважения к своей истории почитали бы хоть как у остальных происходило. А то рассказывают про страну эльфов и единорогов, основываясь исключительно на своей систематической ошибке выжившего.

- - - Добавлено - - -

Не ругайте СССР, я там получил бесплатное среднее и высшее образование, бесплатно оперировался в больнице и не платил койко-дней. Путёвки в санатории, студ стипуха хватало на поезде туда и обратно Ташкент-Москва-ташкент. и не было нищеты на улицах. Кто скажет, что в СССР жилось плохо, пусть первый бросит в меня камень.

Не бесплатно. За твои санатории платили мои родители.
А за бесплатные БК 0010 платил завод (продавая их вдвое дешевле себестоимости).

[Freiwind]

Черт, камня нет поблизости.

[Raydac]

Встроенный убогий Бейсик что в ZX, что в C64, на БК заметно лучше, но для математических расчётов, а в графике тормозной (ну хоть графика есть, в отличие от C64).

зато книг для школьников по этому бейсику было на много порядков больше чем по БКшенскому, советские то школьники в основном на распечатках-перепечатках сидели или на мануале что с компом шел, еще кстати один слабо-охваченный момент в СССР

- - - Добавлено - - -

А за бесплатные БК 0010 платил завод (продавая их вдвое дешевле себестоимости).

бесплатного не бывает, СССР на том и загнулся, слишком много было всего что дотировалось (это при условии что страна то была совсем недешевая, счастливо вспоминаемый стаканчик какогонить мороженного за 15 копеек это современные 40 рублей считай, а на них можно и получше сейчас что купить)

[reddie]

Потому СССР и развалился, что инженерам платили меньше, чем рабочим.

Цитируя известное высказывание - со второй частью фразы полностью согласен. Но это одна из причин, да.

стаканчик какогонить мороженного за 15 копеек это современные 40 рублей считай, а на них можно и получше сейчас что купить

Увы, на 40 рублей сейчас ничего путного не купишь. Тогда мороженое было настоящее, да и не только оно.

Там во флудилке создали тему с просьбой перенести туда все эти многостраничные воспоминания - присоединяюсь к предложению.

[Raydac]

Увы, на 40 рублей сейчас ничего путного не купишь. Тогда мороженое было настоящее, да и не только оно.

вафельный стаканчик (еще и запакованный) пломбира сейчас 38 рублей вообще то, по качеству такой же

[jerri]

Во-первых, на БК не было "обычных" пользователей по вышеназванным причинам.

А нас не интересуют необычные, нас интересуют те которые играют и пишут игры.
Те кто этого не делают не будут этого делать и значит они отпадают.

Во-вторых, для программирования на БК нужно было порой не меньше телодвижений, чем для программирования под Vectrex. В комплекте с БК шёл блок МСТД с панелькой для собственной ПЗУ – предполагалось, что пользователь будет вставлять туда где-то раздобытую и как-то прошитую микросхему. Довольно быстро энтузиастами (а вовсе не НИИ по заданию Министерства) было написано немало софта именно под ПЗУ – от интерпретатора языка Пролог-Д до дисковых операционных систем. Если уж в СССР 80-ых энтузиасты могли добыть прошиваемые ПЗУ и собрать программатор, то в США того времени – и подавно. Не вижу никакой технической проблемы в этом.

Наличие панельки под ПЗУ с какойто прошивкой заложил инженер сделавший БК.
Инженер сделавший Эппл заложил слот куда могло чтото втыкаться без лишних телодвижений.
Инженер сделавший MSX предусмотрел 2 слота под картриджи

Кроме того БК0010-01 с цветом и нормальной клавиатурой поставлялось в составе компьютерных классов.
И КМК основные потребители игр были не в НИИ и не на предприятиях

В-третьих, документация на БК была так себе. Если в комплектации с Фокалом ещё было описание машинных кодов, то в комплектации с Бейсиком – нет. Описание ассемблера мы переписывали из тетрадок друг у друга, официальной документации не было. Замечательная книжка Зальцмана появилась позже и была отчасти результатом реверс-инжениринга. В то же время, в США добыть описание процессора 6809 было проще простого.

одного описания процессора недостаточно для написания игр.

Встроенный убогий Бейсик что в ZX, что в C64, на БК заметно лучше, но для математических расчётов, а в графике тормозной (ну хоть графика есть, в отличие от C64). Такое годится только для первого года обучения школьников. Представь что в Vectrex и Virtual Boy был бы зашит такой Бейсик и игры писали на нём. То-то и оно.

"Встроенный убогий бейсик для ZX" как ты выразился позволял чисто средствами бейсика, без использования машкода писать аркадные игры
https://worldofspectrum.net/infoseekid.php?id=0024322 их там даже в журналах публиковали.

Но вот дело в том что для Vectrex не было встроенного бейсика и потому для него всего 2.5 игры.

[Raydac]

"Встроенный убогий бейсик для ZX" как ты выразился позволял чисто средствами бейсика, без использования машкода писать аркадные игры

у БК был компилируемый бейсик но он жрал прилично памяти, когда для спека юзали какойнить tobos то тоже можно было аркадные игры писать

[shattered]

В-третьих, документация на БК была так себе. Если в комплектации с Фокалом ещё было описание машинных кодов, то в комплектации с Бейсиком – нет.

а зачем человеку, купившему первый в жизни компьютер, сразу машинные коды?