Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 22

Тема: хороший CLOCK для Zilog Z80

  1. #1
    Activist Аватар для blackinwoman
    Регистрация
    22.07.2014
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    460
    Спасибо Благодарностей отдано 
    32
    Спасибо Благодарностей получено 
    54
    Поблагодарили
    39 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию хороший CLOCK для Zilog Z80

    Как было известно, далеко не всем видимо, что на старых не КМОП Z80 тактовый сигнал на 6 ногу, должен быть с бОльшим размахом (не 3.5 вольта), дабы проц работал стабильно и ошибки не сыпались в память. Для КМОП процов после 93 года это уже не так актуально.
    Вот столкнулся с хорошим решением на эту тему в древнем (сделан в 90 году) Хоббитом от Северного пресса (все хоббиты, как оказалось делались там).
    ТЛ2 видимо немного поднимает уровень сигнала + подтягивающий резистор и дроссель видимо еще с целью фильтрации от помех и получается красота.



    в Пентагоне на схеме 10К подвязывают клок, рекомендовалось поднимать питание на БП.
    В Скорпионе не стали заморачиваться, передирая идеи Хоббита ...

    да наверное ставить дроссель и еще ТЛ2 было лень, когда можно было поставить просто резистор ...

    А вот в Commodore 128 для стабильности пришлось клок формировать аж из 12 вольт, может есть еще примеры улучшения клока для Z80 ?
    Последний раз редактировалось blackinwoman; 20.01.2022 в 01:04.

  2. Этот пользователь поблагодарил blackinwoman за это полезное сообщение:

    creator (24.01.2022)

  3. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  4. #2
    Activist
    Регистрация
    27.12.2016
    Адрес
    г. Запорожье, Украина
    Сообщений
    380
    Спасибо Благодарностей отдано 
    11
    Спасибо Благодарностей получено 
    20
    Поблагодарили
    19 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    С учетом качества памяти (часто отбраковки), которая даже на штатном напряжении не всегда стабильно работала, резистор решал сразу две проблемы. Кстати, я до недавнего времени как раз был уверен, что небольшое повышение напряжения питания до 5.1 решало проблемы с качеством памяти. А часто вообще на эту проблему "забивали", похоже - наверное, просто процессор подбирали или "толерантного" к 5В производителя.

  5. #3
    Activist Аватар для blackinwoman
    Регистрация
    22.07.2014
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    460
    Спасибо Благодарностей отдано 
    32
    Спасибо Благодарностей получено 
    54
    Поблагодарили
    39 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Mx_Serg, ну вот допустим Ангстремовская БКМ 48 (которая содрана с Балтика) тоже имела прикол по питанию, что работала и сыпала в память мусор и тогда при наладке ножку питания поднимали и запитывали через диод с резистором, дабы наоборот понизить напряжение , работало уже лучше тогда ...

    в Хоббите вышли из положения с памятью т.к. использовали статическую импортную память, т.к. завод видимо имел нормальные поставки за валюту

  6. #4
    Activist
    Регистрация
    27.12.2016
    Адрес
    г. Запорожье, Украина
    Сообщений
    380
    Спасибо Благодарностей отдано 
    11
    Спасибо Благодарностей получено 
    20
    Поблагодарили
    19 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Возможно, еще стабильность зависела от того, сбуферирована ШД или нет (в Робике, по-моему, если не ошибаюсь). В общем, колдовали с питанием, как хотели.

  7. #5
    Guru Аватар для SoftFelix
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,975
    Спасибо Благодарностей отдано 
    171
    Спасибо Благодарностей получено 
    102
    Поблагодарили
    88 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от blackinwoman Посмотреть сообщение
    Вот столкнулся с хорошим решением на эту тему в древнем (сделан в 90 году) Хоббитом от Северного пресса (все хоббиты, как оказалось делались там).
    В КАЕ-1024 такая же схема тактирования.

    Цитата Сообщение от blackinwoman Посмотреть сообщение
    ТЛ2 видимо немного поднимает уровень сигнала + подтягивающий резистор и дроссель видимо еще с целью фильтрации от помех и получается красота.
    ТЛ2 формирует хороший фронт, резистор поднимает уровень, дроссель ещё поднимает уровень и облегчает жизнь ТЛ2, т.к. на высокой частоте увеличивает сопротивление и меньше нагружает выход ТЛ2, чем если бы это был просто резистор. Имхо.

    В КАЕ использован дроссель на 4.7мкГн (+резистор на 680 Ом). На 3.5МГц дроссель примерно будет иметь сопротивление 103 Ом, на 7.0МГц ужЕ 206 Ом.
    Последний раз редактировалось SoftFelix; 20.01.2022 в 12:49.
    МГТФ - любимый провод!
    KAY-1024(4096)/SL-4/TURBO v2010 + Nemo-FDC + Nemo-IDE (CF 4GB) + SMUC2 Rev.B RTC (HDD 1.6GB + DVD-ROM) + PROF-ROM + ZXMC2 + GENERAL SOUND 2MB + ZX-BUS_TEE + FDD 3.5' + FDD 5.25' + VGA&PAL

  8. Этот пользователь поблагодарил SoftFelix за это полезное сообщение:

    creator (24.01.2022)

  9. #6
    Activist
    Регистрация
    27.12.2016
    Адрес
    г. Запорожье, Украина
    Сообщений
    380
    Спасибо Благодарностей отдано 
    11
    Спасибо Благодарностей получено 
    20
    Поблагодарили
    19 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Сейчас в Робике посмотрел (там древний процессор) - только резистор-подтяжка на 5В и больше никаких изысков. Но они почему-то процы GoldStar в те времена любили больше. В двух древних MSX тоже только резистор-подтяжка на 820Ом (+ буфер-повторитель). Дальше уже не ковырял. Похоже резистор - самое популярное решение.

  10. #7
    Master
    Регистрация
    31.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    725
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    75
    Поблагодарили
    34 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    У Z80 тактовая КМОП уровня, это все есть в справочном листе.
    Переход с ТТЛ на КМОП 5в производится рекомендуемым способом (инфа тоже много где есть, вроде даже у Горовица-Хила в "Исскусстве схемотехники") - подтяжкой 390 Ом к +5В.
    Я у себя на Фениксе 1.0 поменял микросхему на 74HCT серии - сигнал стал идеальный (резистор при этом выпаивается).
    Правда, это ни на что не повлияло, просто схема упростилась на 1 резистор
    ZXM-Phoenix rev.01 2048K, VG93 hw emulator

  11. #8
    Guru Аватар для SoftFelix
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,975
    Спасибо Благодарностей отдано 
    171
    Спасибо Благодарностей получено 
    102
    Поблагодарили
    88 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от IanPo Посмотреть сообщение
    Переход с ТТЛ на КМОП 5в производится рекомендуемым способом (инфа тоже много где есть, вроде даже у Горовица-Хила в "Исскусстве схемотехники") - подтяжкой 390 Ом к +5В.
    Во времена сборок Ленинграда-1 (1989...1992) установка этого резистора значительно увеличивала разброс питания компа, особенно ниже +5В. Т.е. для стабильной работы Ленина без резистора питание приходилось задирать до +5.1 - 5.3В (ставили диод Д9 на среднюю ногу КРЕН5А). С резистором комп работал от 4.8В. Процы тогда были только SGS (ST Thomson) и оригинальные Зилоги. Потом появились Голдстары, Тошибы и наши аналоги.
    Последний раз редактировалось SoftFelix; 21.01.2022 в 09:55.
    МГТФ - любимый провод!
    KAY-1024(4096)/SL-4/TURBO v2010 + Nemo-FDC + Nemo-IDE (CF 4GB) + SMUC2 Rev.B RTC (HDD 1.6GB + DVD-ROM) + PROF-ROM + ZXMC2 + GENERAL SOUND 2MB + ZX-BUS_TEE + FDD 3.5' + FDD 5.25' + VGA&PAL

  12. #9
    Activist Аватар для blackinwoman
    Регистрация
    22.07.2014
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    460
    Спасибо Благодарностей отдано 
    32
    Спасибо Благодарностей получено 
    54
    Поблагодарили
    39 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    IanPo, видимо надо поставить тогда zilog 85 года, тогда поменяется т.е. будет стабильно работать

  13. #10
    Veteran Аватар для Serg6845
    Регистрация
    30.12.2018
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,004
    Спасибо Благодарностей отдано 
    7
    Спасибо Благодарностей получено 
    250
    Поблагодарили
    230 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от blackinwoman Посмотреть сообщение
    Как было известно, далеко не всем видимо, что на старых не КМОП Z80 тактовый сигнал на 6 ногу, должен быть с бОльшим размахом (не 3.5 вольта), дабы проц работал стабильно и ошибки не сыпались в память. Для КМОП процов после 93 года это уже не так актуально.
    Вот столкнулся с хорошим решением на эту тему в древнем (сделан в 90 году) Хоббитом от Северного пресса (все хоббиты, как оказалось делались там).
    ТЛ2 видимо немного поднимает уровень сигнала + подтягивающий резистор и дроссель видимо еще с целью фильтрации от помех и получается красота.


    не, это на красоту как-то не тянет... индуктивность фронты сильно заваливает. хотя бы как-нибудь так

    http://sksb3.no-ip.org:8085/z80clock.png

    в Пентагоне на схеме 10К подвязывают клок, рекомендовалось поднимать питание на БП.
    В Скорпионе не стали заморачиваться, передирая идеи Хоббита ...

    да наверное ставить дроссель и еще ТЛ2 было лень, когда можно было поставить просто резистор ...

    А вот в Commodore 128 для стабильности пришлось клок формировать аж из 12 вольт, может есть еще примеры улучшения клока для Z80 ?
    как тут уже упоминали - поставить микросхему с которой берется клок из серии 74HC(T). результат на картинке.
    Последний раз редактировалось Serg6845; 22.01.2022 в 10:33.

    Зверинецъ

    Специалист (был когда-то "совсем стандарт") - 1988-2023
    Ленинград1 +256К +AY+BDI+VGA выход +Ethernet (Speccyboot) +Xmodem (115200)+divmmc
    Ленинград2 + CF карта
    Платформа 8085+Z80+CPLD (Специалист МХ2 +SD +FDD +PS/2kbd)
    БК0010-01 стоковый
    [свернуть]

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. [Поиск 1] Добавляем Real Time Clock (RTC)
    от Filin в разделе Поиск
    Ответов: 2
    Последнее: 25.01.2019, 13:17
  2. Ответов: 4
    Последнее: 18.04.2011, 19:50
  3. zDevStudio - Zilog Z80 Development Studio
    от Valen в разделе Программирование
    Ответов: 21
    Последнее: 01.03.2011, 19:15
  4. dont stop my clock (maxi)
    от scl^mc в разделе Музыка
    Ответов: 0
    Последнее: 13.06.2007, 14:24
  5. ZiLOG - до свидания.
    от copperfeet в разделе События
    Ответов: 17
    Последнее: 28.02.2006, 19:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •