Интерактивная книга "Спектрум на рабочем столе руководителя"

[grf]

Так а где он мог в 88-89 году достать эту программу, и главное узнать о её существовании в книге 1991 года? Она и к гуру то попала поздно. Родионов в 93 году же только частично русифицировал?

Судя по всему, сама программа вышла еще в 1982 году, наверное за 7 лет мог бы о ней и узнать, раз у него откуда-то был сам Спектрум.

[Advertiser]

[GARNIZON]

Ну, в каком году она в англии вышла это одно, а то как обыватель мог её в ссср раздобыть это другое.
Если она У Родионова с 90 появилась, то у директора в 88-89, фиг его знает.

И самое главное, вот в книге 1991-го года написали о MASTERFILE, и все, кому удалось купить книгу, поняли что мастерфайл классная, а без этой публикации как Директору узнать вот эти загадочные буквы "MASTERFILE"? и что именно её надо искать и спрашивать. И где искать то? Про газеты и выставки говорили уже - почти не реально.

Понятно что случайность везде возможна, но хотелось бы быть реалистом. Какие шансы, объективно, у него были.
А иначе получается что наш директор просто везунчик 100-процентный с экстрасенсорными возможностями.

И вот что еще важным кажется, в 91 году появились описания MASTERFILE, в 93 у Родионова уже хорошее описание.
И такие описания печатались не с проста, ведь человеку который только познакомился с ЭВМ вообще - освоить такой софт без описания, самостоятельно сложновато. Только вот где их взять, эти описания в 88-89...


И повторюсь, все равно нужен был кто-то, кто хоть частичную русификацию сделает, это тоже знаете уровень нужен у человека.


Тут мне кажется слова TomaTLAB верны, что самому писать на бейсике, ну точнее кому то заказать. При удачном стечении обстоятельств можно было найти чела который за это возьмется. Мало что ли в СССР самородков было?
Я понимаю, что надо где-то книгу взять по бейсику спектрумовскому, или терять время на изучение методом тыка, но если оптимистично посмотреть - то если повезет можно. Можно теоретически. А если так, то и какой-то реестр включить в БД, что уже не плохо. Если программист будет работать без проволочек, и без откладывания в долгий ящик (много же таких было завтраками кормить) - то грубо к концу 89 года мог быть у директора спек и БД. Тут я оптимистично смотрю.


А вот дальше у меня фигня пошла... Все таки самая необходимая деловая программа это текстовый редактор. Тут даже не в директоре дело, она почти при любом деловом использовании полезна. Но почитав литературы того времени, понял что даже в начале 90-х с этим туго было. Родионов в своей книге (1993) даже не скрывает что все хреново с текстовыми редакторами вообще и
с русифицированными в частности. У меня пока затык. Дополнительный кошмар в том, что не только на экране, а даже на кнопках кириллицы нет.

[grf]

Ну, в каком году она в англии вышла это одно, а то как обыватель мог её в ссср раздобыть это другое.
Если она У Родионова с 90 появилась, то у директора в 88-89, фиг его знает.
И самое главное, вот в книге 1991-го года написали о MASTERFILE, и все, кому удалось купить книгу, поняли что мастерфайл классная, а без этой публикации как Директору узнать вот эти загадочные буквы "MASTERFILE"? и что именно её надо искать и спрашивать. И где искать то? Про газеты и выставки говорили уже - почти не реально.

Ну взял же он где-то спектрум. Фарцовкой может занимался и купил спектрум у иностранца, вместе с кассетами софта ))

И вот что еще важным кажется, в 91 году появились описания MASTERFILE, в 93 у Родионова уже хорошее описание.
И такие описания печатались не с проста, ведь человеку который только познакомился с ЭВМ вообще - освоить такой софт без описания, самостоятельно сложновато. Только вот где их взять, эти описания в 88-89...

Насчет описаний - это сейчас все такие нежные стали, описания им подавай. Раньше мы брали прогу или игру и сами все в ней находили - начиная с того "что это вообще" и заканчивая "вот такие кнопки дают тут суперкомбо". Я лично добыл ScreamTracker без какой-либо доки и сам разбирался как в нем музыку писать, на основе одних лишь музыкальных файлов, написанных другими. А теперь такие юзеры, что если им игре не показать демо с кучей подсказок "тут вот можно пойти туда, тут вот можно сделать так, вот полный список клавиш", то они и играть-то не станут.

А вот дальше у меня фигня пошла... Все таки самая необходимая деловая программа это текстовый редактор. Тут даже не в директоре дело, она почти при любом деловом использовании полезна. Но почитав литературы того времени, понял что даже в начале 90-х с этим туго было. Родионов в своей книге (1993) даже не скрывает что все хреново с текстовыми редакторами вообще и
с русифицированными в частности. У меня пока затык. Дополнительный кошмар в том, что не только на экране, а даже на кнопках кириллицы нет.

Наверное поэтому спектрум на рабочем месте никогда и не юзался, ни у нас ни за границей.

[GARNIZON]

Ну выходит так (в этом же топике), что с большой долей вероятности спектрум у него бы появился наш самосбор, и только маленький процент за фирмУ. Так что тут фарца почти не сработает. Да она и так мало сработает. Тут ключевое, с чего фарце привозить что-то системное, для игрового компа. Хорошо, получили заказ на софтину, какую? откуда директору знать что ему мастерфайл нужен.
Все это кажется притянутым за уши. Если бы это так было просто, то в ссср она бы появилась и разошлась за долго до начала 90-х

Про описание системной программы, ну... кнопки в игре найти это одно, а вот системку освоить методом тыка это другое.
И я согласен, юзеры сидели днями и ночами и таки разбирались как что работает. Но можете вы представить себе директора который все бросил и дни и ночи осваивает такое. Да не обязательно директора, просто кому надо по делу, ведь и так уже полтора года наш директор все собирал и собирал, а отдачи от этого пока не увидел Ж)

[grf]

Про описание системной программы, ну... кнопки в игре найти это одно, а вот системку освоить методом тыка это другое.

Я привел пример из личного опыта - музыкальный редактор ScreamTracker.

И я согласен, юзеры сидели днями и ночами и таки разбирались как что работает. Но можете вы представить себе директора который все бросил и дни и ночи осваивает такое. Да не обязательно директора, просто кому надо по делу, ведь и так уже полтора года наш директор все собирал и собирал, а отдачи от этого пока не увидел Ж)

Директор со спектрумом на рабочем месте - вот что изначально притянуто за уши, в этом вся проблема.

[GARNIZON]

Директор со спектрумом на рабочем месте - вот что изначально притянуто за уши, в этом вся проблема.

Я тоже так сначала думал, как бы для меня спектрум это красивый мотоцикл, типа кавасики иллюминатор. Игрушки всякие диззи, ну и много чего еще. И вроде мысли не было к мотоциклу цеплять прицеп большой чтоб кирпичи возить, все равно грузовик не сделать.

Но потом почитал спектрумистов и они убедительно рассказали что он на многое способен.
Вот читаю Родионова, пишет что стоило на спектрум взглянуть как на серьезную эвм и он бы заменил собой все другие компы. И я почему-то верю ему, вот и предложил взглянуть.

Но если честно, я с вами пока соглашаюсь, не выходит пока грузовик. Но это только пока.

[TomaTLAB]

как бы для меня спектрум это красивый мотоцикл,

Это, изначально, красивый мопед с новогодней гирляндой вдоль рамы, ни ехать быстро, ни везти тяжело Но с двигателем от Урала (причем, с одной выкрученной свечкой). Который и позволил к середине 90-ых превратить его в инвалидку с прицепом на тракторных колесах

[Syntal]

Была вроде история (кажется на канале Яндекса в Youtube, но что-то так сразу не нашел) от авторов то ли Радио-86, то ли Специалиста, когда к ним разные люди в конце 80-х начали валить с просьбой спаять или купить их комп. Запомнилась история как к ним проектировщик мостов обратился, бабки были и то пришлось несколько раз к ним мотаться, дело там то ли в корпусе, то ли в клавиатуре стало. Вобщем чуваку приходилось самому буквально всю комплектуху добывать, но за полгода-год получил комп, успешно потом на Бейсике сам под свои задачи софт писал.

Это я к чему? В то время любой комп годился, лишь бы достать можно было, если была какая-то конкретная задача. А у Вас какой-то мифический директор непременно на Спектруме должен решать какие-то мифические задачи, то ли делопроизводство вести, то ли платы разводить.

[GARNIZON]

Ну почему же, задачи достаточно точно определены в начале топика, не про какую разводку плат или проектировку мостов речь не идет.

На данном этапе можно еще точнее. Если вы следили за нашей историей то знаете:

подходит к концу 89 год, у директора уже есть лениград (или если повезло фирменный спектрум), монитор, магнитофон.
Самое главное что сейчас требуется, это текстовый редактор, в возможностью набирать тексты на Русском языке.
Важно, текстовый редактор такая вещь которая нужна не только директорам а очень большому числу людей, которые собираются использовать эвм в деловой и прочих сферах.

И вот тут у меня как раз и произошел затык, вот цитаты из известной книги Родионова:

Существует много «национальных» вариантов Tasword 2, в том числе несколько русифицирован-
ных, например, Тасворд Авп (или RusTas), работающий только с русским алфавитом, и Tasword
RL, имеющий полные знаковые наборы русского и латинского алфавитов. Но, к сожалению, сделаны
они крайне непрофессионально, и работать с ними практически невозможно


разнообразие форматов вывода затрудняет русификацию редактора. Многими делались попытки «встроить» в TLW 2 русский алфавит,
но обычно они заканчивались неудачей. В лучшем случае русификация достигалась замещением
знакогенератора, без возможности одновременной работы с русскими и латинскими буквами. Одно-
му из авторов этой книги все же удалось русифицировать TLW 2

Но, книга 93 года, а на дворе 89. что делать директору? Желательно не общие фразы, а конкретика куда бежать и что не менее важно: откуда узнать что именно туда бежать надо?

[grf]

Самое главное что сейчас требуется, это текстовый редактор, в возможностью набирать тексты на Русском языке.
Важно, текстовый редактор такая вещь которая нужна не только директорам а очень большому числу людей, которые собираются использовать эвм в деловой и прочих сферах.

Где вы видели директора, который сам набирал бы текст пусть даже в современном текстовом редакторе? В 1989 году тем более этим занимались профессиональные машинистки, которые быстрей напечатают лист с нуля, чем директор загрузит с магнитофона редактор и текст в него. Да и сами эти машинистки и в 90х годах со скрипом переходили на текстовые редакторы, хотя им уже ничего с магнитофона грузить не надо было, т.к. уже были дисководы и винчестеры. Были, конечно, и тогда энтузиасты, которые готовили дипломы на БК и т.д., но чтобы директор приходил и начинал скрипеть магнитофоном.... Как выглядел его рабочий день по-вашему?