Почему компилированный Бейсик выполняется быстро?

[SfS]

Там же вроде форт был, а не Бейсик?

[Lethargeek]

ну и железо там примерно уровня zx81, что какбэ намекает на истинные "особенности успеха"

[Conan]

Там же вроде форт был, а не Бейсик?

Самый натуральный Fotrh.

ну и железо там примерно уровня zx81, что какбэ намекает на истинные "особенности успеха"

В те же годы, на том же рынке, с примерно таким же как у Jupiter Ace железом ZX81 было продано в 300 раз больше. Это без Timex 1000 (железо аналогичное ZX81).

Есть ли в истории другие примеры сколь ни будь заметного выпуска персонального компьютера со встроенным Forth?

[SfS]

А я не хочу форт. Я хочу от форта только нутро. Виртуальную машину так сказать. А снаружи Бейсик.

Понятно, что где-то и кто-то и как-то и когда-то наверное уже подобное делал. Просто интересно.

Но мы же любители велосипедов на костылях.

[goodboy]

так вроде Форт (как и Лого ) был в Питерском Хоббите,
только прошивки вроде-бы так и не `всплыли`

[Lethargeek]

В те же годы,

не в те же

на том же рынке,

на том же, но уже не таком же

с примерно таким же как у Jupiter Ace железом ZX81 было продано в 300 раз больше. Это без Timex 1000 (железо аналогичное ZX81).

это ДО выхода спектрума, за которым ZX80/81 быстро перешли в разряд стопора для дверей и "какбэкомпа" обмена по акции на комод

[Advertiser]

[Conan]

так вроде Форт (как и Лого ) был в Питерском Хоббите, только прошивки вроде-бы так и не `всплыли`

Даже если бы прошивки "всплыли", это не поменяло бы ничего. Форт и Лого шли в "Хоббите" лишь довесками. Сам компьютер создавался как Спектрум-совместимый (основанный на Синклер-Бейсике). Это указано на первой страничке его руководства:

Скрытый текст

[свернуть]

- - - Добавлено - - -

не в те же

годы производства ZX81 - 1981-1984
годы производства Jupiter Ace 1982-1984

на том же, но уже не таком же

А что случилось с британским рынком, на нем Forth запретили? Или новые компьютеры (все как один с Бейсиком) перестали выходить?

это ДО выхода спектрума, за которым ZX80/81 быстро перешли в разряд стопора для дверей и "какбэкомпа" обмена по акции на комод

При чем тут ZX80, если его выпуск прекратился до начала выпуска как Jupiter Ace так и ZX Spectrum? К тому же выпуск и массовые продажи Timex Sinclair 1000 (американской версии ZX81) начались после выхода ZX Spectrum. И проходили весьма успешно, причем на куда более конкурентном и зрелом рынке. Это к вопросу о "слабом железе".

Впрочем, все это значения не имеет. Ибо сами разработчики в интервью, заявили, что разрабатывали Jupiter Ace как нишевый компьютер для небольшой группы любителей Forth с целью подзаработать денег. И ценник установили изначально выше, чем у ZX81. Интересно было бы сравнить (цифр, к сожалению, нет) это с количеством проданных кассет с Forth для ZX Spectrum выпущенным в том же 1982 году.

[andrews]

Timex TS1000 новый из старых запасов ("ми русские не должны обманывать друг друга") продается до сих пор на e-Bay
https://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw...r+1000&_sop=12
а вот здесь клавиатурами к нему барыжат мембранными пленочными
https://www.ebay.com/itm/32584793876...3ABFBMnM-irIJj
к самому Timex TS1000 продавался Forth на кассетах, у TS1500 было 16 КБайт ОЗУ. Cейчас можно свободно скачивать эти образы кассет на сайте португальского Timex.

[SfS]

У синклер-басика было одно и решающее преимущество: он уже был в ПЗУ как константа.

А что вы к форту прицепились - непонятно. Форт непривычен и менее понятен, чем васик. Вот и "не пошёл".

[Conan]

А что вы к форту прицепились - непонятно. Форт непривычен и менее понятен, чем васик. Вот и "не пошёл".

Forth - прекрасный язык программирования. Его автор Чарльз Мур (не путайте с Гордоном Муром, автором одноименного закона) принес пользы людям планеты Земля гораздо больше, чем многие представляют. Созданный позднее, но на аналогичных принципах язык PostScript прошит в ПЗУ огромного кол-ва устройств (принтеров, МФУ), практически у всех читателей этих букв. Кроме того, PostScript используется во всеми любимом адобовском pdf. Да и сам Forth много где использовался, в том числе в космической аппаратуре.

Но всему свое время и место. Мы тут вроде как про бытовые компьютеры начал 80-х годов говорим.

P.S. Идея скрестить ежа и ужа Форт с Бейсиком (насколько понял: облепить стековое ядро Форта командами Бейсика) имеет право на жизнь как любая другая. Она вполне реализуема. Вряд ли вы дальше слов в этом продвинетесь. Но если чудо случится, сравните скорость исполнения Бейсик программы с простыми вычислениями в нескольких вложенных циклах на классическом (медленном) Синкреровском Бейсике и этом "Франкенштейне". Возможно, после этого суждения "как несовершенен Бейсик Синклера" заиграют новыми красками или… (что скорее) сыграют в ящик (стола).