СРОЧНО! Собирается амбициозная команда для разработки отечественной архитектуры

[haywire]

> Этак каждый курьер начнет себе "Майбах" требовать для доставки копеечных заказов!

Не надо сравнивать мэйбах за 50 миллионов рублей с нормальным планшетом за 25 тысяч рублей и хорошим монитором за 60. Эргономика - это здоровье и настроенье прежде всего. Вы хотите лечиться у доктора, психика которого разбита борьбой с плохим монитором, на котором нихрена не видно?

[Advertiser]

[andrews]

Считаем :

я по Intel-у считал, сорри и даже не по чипам. Компьютер на 80286 нам студентам показывали весной 1983 года на стрелке Васильевского острова, присланный в лабораторию левитации АН. В мае того же года я пришел по распределению в лабораторию микропроцессоров и микроЭВМ отдела автоматизации ВНИИТВЧ. Там в ходу были первые МСУВТ В7 частично на 8080, частично на К580ВМ80А. По идее это было лет на 8 позже SBC8020. Но советский 8086 был скопирован в Киеве году в 1986-м? Тоже тогда 8 лет спустя. Зато ни 80286, ни 80386 так в СССР свои не появились. Это разница в 9 лет( если бы советский 80286 появился в 1991 году).

- - - Добавлено - - -

Вы хотите лечиться у доктора, психика которого разбита борьбой с плохим монитором, на котором нихрена не видно?

мы свои глаза "сожгли" на фрязинских мониторах. Видно на них было отлично. Вот только глаза становились красными после 4 часов непрерывной работы. Но кстати маммография и была первая на СМ-4 и фрязинских мониторах в первом меде в Ленинграде.

В Новосибирске производили вроде аналог 8085 в конце 80-х в белом керамическом корпусе с золочеными ножками. Интересно, сейчас они могли бы восстановить массовое производство по полному циклу?

[AlexG]

По кнопкам: магазин Максидом. кассовый аппарат. Монитор от 10 до 14 дюймов ЖКИ графический (не помню точно). чОрно-белый. интерфейс 80*35 строчек СИМВОЛЬНЫЙ.
и кнопки такие же ч/б из псевдографики. я не удивлюсь что реализовано на ДОС + netbios.
В максидоме как сделали в 90х (ну или когда там первый магазин открылся ?) так до сих пор работает.
То какими надо нарисовать кнопки определяется Заказчиком в ТЗ. Типо пользователь "тычет мышкой" или "указующим перстом", с текстом или рисунком.
Лично я ничего не имею против национальности: но вряд ли абориген "азиатской внешности" в ашане/дикси будет настраивать (или возмущаться) интерфейс(ом) кассового аппарата под свои хотелки.
Такой возможности у него проста НЕТ (и не предусмотрено).

По 80286: Комп ЕС1842. где то 88г (лень искать) собран на 1810вм86м +1843(5)вг1+ резидент в памяти == моделировал 80286 в многозадачном режиме.

ПС: Кто нибудь видит ТЗ для инженеров в первом сообщении ????????????

[SuperMax]

написано в 2014 году, требует переосмысления и полемики!

Вы сию минуту хотите открыть дискуссию? (c)

а если у Вас реально аргументированное мнение основанное на фактах - велкам на habr - напишите свою статью, почитаем.
а иначе это будет выглядеть как в этой басне https://deti-online.com/basni/basni-.../slon-i-moska/

для креативных людей с точностью до наоборот. Наличие денег(мецената, личного спонсора) позволяет сосредоточится на решении проблем(ы), а не ускорять сроки, снижая требования, лишь бы первым занять нишу рынка.

скромный вопрос - сколько у Вас патентов РФ ? международных ? может Вы хотябы ученую степень имеете ?

поэтому СССР производил высокотехнологичные микросхемы с отставанием на 10-12 лет по полному циклу

про выход годных не забыли ? в США это было ~70% в Японии 85%, а у нас 5% (речь как я помню, об оперативной памяти)
ну и не забывайте, что оборудование было импортным, купленным в обход санкций, через мутные схемы и третьи страны.

, а РФ ничего не производит от и до! Не удивлюсь, если уже никто не знает из какого песка начинать кремний делать. И никаких "геологов" этому не учат.

ну вы же знаете кто сейчас у руля и кому это на руку ?

У меня например не было и нет загранпаспорта.

ну это многое объясняет

[MM]

580ВМ80

Считаем :
1974 г. - Интел, 1978 г. - СССР.
Это для вояк так спешили, до указания Шокина.
Еще для ф. DEC :
1972 г. - PDP-11, 1978 г. - Э-60 на М1. Ну может и не особо точный клон, но реальные экз. Э-60 с М1 были в цеху Экситона уже в 1980 г., причем с фрязинскими дисплеями 15-ИЭ-00-013.
Кстати, Фрязино делало и МС0501 в алюминиевом исполнении ( классика Э-60 - в железном цельносварном корпусе ).
Да, почему Фрязино - они тоже входили в НЦ, как и Экситон, и Воронеж - на правах цехов, без права обсуждения указаний ( Ангстрема ).

[SuperMax]

Вы такую ахинею пишите, что даже трудно её комменировать.
Всё же попробую.

haywire все верно пишет. Вы походу сильно далеки от реального программирования мобильных/планшетных приложений. мир сильно изменился со времени Windows 3.1

[andrews]

Выставка на ВДНХ "К 70 летию Великого Октября" в 1987 году ездил на нее в командировку. На стенде ВНИИЭМ лежала плата МСУВТ В9 на основе 8086 советского аналога. Соответственно стали разрабатывать КРАМ-2 на 8086, но его мы не успели купить в Александрии( Украина вышла из состава СССР). Весь Intel за исключением 8085, 8051 и 8048 был в УССР! Соответственно "накрылись медным тазом" все заводы, ориентировавшиеся на 8086 типа орловского СМ1810 с переписанным ДОС-ом и RMX-86. Мы успели купить 2 шт. Еще была Искра с 8086-м процессором и вот упомянутая Вами ЕС.
Валюты тогда в 1988 году не было у предприятий. Были министерские квоты на ее выделение на закупку управляющей и выч. техники.
Российский КРАМ стоил как сейчас помню 63500 советских безналичных рублей, а оригинал Intellec MDS SERIES-II( ВНИИЭСО выбило валюту на его приобретение в министерстве более $20 000).

Если бы успели запустить 80286 в 1989г. в СССР всё могло быть иначе! Но и УССР тогда бы никто не выпустил из союза с РСФСР. Эти чипы тогда были не менее важны, чем ядерное оружие.

[MM]

про выход годных не забыли ? в США это было ~70% в Японии 85%, а у нас 5% (речь как я помню, об оперативной памяти)

Подробности , по материалам переводного журнала Электроникс США, 1970-е :
ПВГ 1-й коммерческой партии 8080 был единицы %, но за 5-летку дествительно вырос за 50% !!!
Про японцев - там азиаткие меры конспирации, но не особо больше ( чем у американцев ) ПВГ при запуске изделия, т.к. линии кристаллов были вполне похожи на американские.

Про Ангстрем и 565РУ5Г.
Очень примерный ПВГ по годам ( просьба аборигенов Зеленограда меня поправить ) :
1985 г. - 0.1%, чудовищный дефицит, даже для НИИТТ с его Субмикроном ( тогда - отделом ).
1986 г. - 0.2%
1987 г. и орг. меры дали аж 2% !
1988 г. - вышли на заветные 5% ( я тогда уже был вхож в цеха Экситона, где их корпусировали, всё больше с буквой "Е" ( не шутка ), и по ТУ, отличным от Ангстрема.
1990 г. - непонятным образом ПВГ вырос до астрономических 30%, вероятно по указу М.С. Горбачева о ЭБ для МЭП.

[Rio444]

Затем, что если в 2023-м вы будете поставлять интерфейс а-ля "конец 90-х", вас проклянут. Это впарить можно только насильно. В 2023-м году люди уже знакомы с высокими стандартами современного интерфейса. Заставлять их пользоваться убожеством из прошлого века - идея так себе.

Кто ж Вам мозги то так промыл?
Ещё в 2013 году я работал в корпоративной программе учета с интерфейсом "а-ля Norton Commander", разработанной ещё в 90-х. И этот интерфейс вполне устраивал.
Хотя к тому времени у этой же базы данных был "продвинутый" графический web-интерфейс, с красивостями, свистелками-перделками, блэк-джеком и шлюхами.
Только в разы медленнее. Поэтому все, кому работать, а не "наслаждаться интерфейсом", пользовались старым.

haywire все верно пишет. Вы походу сильно далеки от реального программирования мобильных/планшетных приложений. мир сильно изменился со времени Windows 3.1

Именно так. Очень далёк. Только и эта тема к мобильным/планшетным приложениям никакого отношения не имеет.

[haywire]

> мы свои глаза "сожгли" на фрязинских мониторах.

А диды на счётах и машинках "Феликс" все руки отбили. Эти ваши "зачем этим гнидам больше? ниннадо!" хороши ровно до того момента, когда ваши изделия покупать заставляют. Любое дуновение конкуренции раздавит эту вашу продукцию как каток мышь, а потребители будут ненавидеть вас лично до конца, и даже если сделаете нормально, это уже поможет.

- - - Добавлено - - -

> Только и эта тема к мобильным/планшетным приложениям никакого отношения не имеет.

Любой hi-dpi монитор - это считай планшет. Все хотят, чтобы кабинет врача выглядел так :
https://artameb.ru/articles/articles...1%87%D0%B0.jpg