М-ЭВМ "Гибрид" на КМ1801ВМ3А и Н1806ВМ2, с мультикартой ISA-16 и VGA таймингами

[MM]

Без DMA нереально.

Для КМ1801ВМ3А-6 и плотности 720 Кбайт 2 стороны 80 треков - нет оснований сомневаться.
Для плотности записи 1.44 - да, это на грани или типа того. Возможно, при разгоне ВМ3А ( особенно 1806ВМ3У ) до 8 мгц и пойдет, с некотрой вероятностью.

Расчет быстродействия - ВГ93 с помощью аппаратного костылика справляется с К1801ВМ1-3 мгц в блоке "Опток" БК0010. Без аппаратного ухищрения там надо мин. К1801ВМ1А на 4.5 мгц. ( 450 т. рег-рег ). С КМ1801ВМ3А-6 мгц мы имеем честные 1.2 млн рег-рег ( 5 тактов/команда, из которых 1 такт расходуется на задержку доступа к ISA-16 для надежности ( ~300 нс цикл ISA-16 )).

[MM]

Расчет быстродействия - ВГ93

После ознакомления с текстом программ выяснил, что действительно надо порядка 5.5 мгц К1801ВМ1А ( 550 т. рег-рег ) для устойчивой работы ВГ93 ( на БК0010, MFM 720 Кбайт ) в случае полностью программной работы. Т.е. работа с плотностью 1.44 Мбайт на 6 мгц КМ1801ВМ3А ( 1.2 млн рег-рег ) нуждается в проверке.

Собираю даташиты на БИС мультикарты ISA-16 :
https://zx-pk.ru/threads/35321-sobir...32#post1186732

[Xrust]

Инициатива интересная. Вот только мультикарта - ненужный рудимент. Добавит лишних сложностей. Есть ведь SD и CF. Параллельный порт, кому он сейчас нужен? Последовательный логичнее реализовать на 065 или попробовать запихать его в ПЛИС.

[Hunta]

Инициатива интересная

Но что-то жаждующих (тех, которые готовы оплатить) - не наблюдается

Есть ведь SD и CF.

Причём реализация CF вообще тривиальна.

попробовать запихать его в ПЛИС.

И даже это есть - со стабильной работой до 115200. Быстрее - начинаются некоторые проблемы с производительностью со стороны стандартных портов (не мультиплексоров) PDP-11

[Xrust]

И даже это есть - со стабильной работой до 115200

А где посмотреть можно?

[Hunta]

А где посмотреть можно?

Я брал исходники отсюда - https://github.com/jakubcabal/uart_for_fpga , а потом подпилил для себя

- - - Добавлено - - -

Ну а выход на CF (если без ПДП) - по сути просто делается взаимодействие между QBus и регистрами CF карты - дальше просто работа с регистрами на QBus (из программы или драйвера). Причём всё это настолько одинаково, что, скажем, мой драйвер, написанный первоначально под другую (можно даже сказать - две других, хотя они и не сильно различаются) реализацию CF - спокойно работает с известной московской платой IDE (при подключении CF)

[Advertiser]

[Mick]

Проект может быть и не заглох бы, но он опять из разряда

По моему, чтобы привлечь стороннего-нового юзера на инопланетную технику, надо создать более что то простое как в производстве так и в программировании.
Я вот как совершенно сторонний юзер заинтересовался бы в прощупывании инопланетной техники если бы:
- комп был бы простым со стандартным форм-фактором.
- относительно не дорогим по комплектухи.

Не вдаваясь в подробности процессоров я предположу свое видение, оно не сильно может отличаться от поделок для ZX Spectrum (аля ZX Evo и др.)
- формфактор mITX(170x170) или microATX (190x190)
- процессор КМ1801ВМ2 (КР1801ВМ2)
- мультичип портов W83977ATF (UART, LPT, FDC, PS2)
- ПЛИС типа EP1K50Q208 (лучше EP1K100Q208)
- VGA выход
- музсопроцессор AY-3-8910
- SD карта
- 4Мб ОЗУ DRAM с SIMM72 планок

Ну это просто набросок.
И желательно все на 2 стороннюю печатку.

[MM]

- комп был бы простым со стандартным форм-фактором.

Наверное АТ подошло бы. Особенно в свете применения ISA-16 карт.

- процессор КМ1801ВМ2 (КР1801ВМ2)

К нему надо городить расширитель адресов до 22 бит. Есть готовые на 22 бит адреса - КМ1801ВМ3А, они и немного по-шустрее ВМ2. А еще есть ( дорого ) 1806ВМ5У-16 мгц, и на подходе микросборка на ПЛИС аж до ~25 мгц ( вероятно ).

- VGA выход

В 1-м варианте придется сделать самодел на СОЗУ.

- музсопроцессор AY-3-8910

Так будет слот ISA-16, в который можно и звук поставить, но без ДМА.

- 4Мб ОЗУ DRAM с SIMM72 планок

Оно тормозное, может для КМ1801ВМ3А и сойдет с задержкой 1 такт ( 1.2 млн рег-рег ), но для 1806ВМ5У-16 будет неприемлемо.

И желательно все на 2 стороннюю печатку.

Со звоном я уже поборолся, и даже проиграл...
Кроме того, 4СПП гораздо приемлемее по плотности компоновки ЭБ.

- относительно не дорогим по комплектухи.

Менее 10 т.р. , даже без учета ЦП, ПП и КМ5 с печатной платой, что-то не выходит...

[Hunta]

процессор КМ1801ВМ2 (КР1801ВМ2)

4Мб ОЗУ DRAM с SIMM72 планок

Прямой адресации не будет, для доступа будет какой-то (нестандартный) механизм - а значит стандартный софт воспользоваться расширенной памятью не сможет. Ну максимум, что придумывается в таком варианте - виртуальный диск. Но тогда чего ограничиваться 4-мя Мб?
Лучший вариант для такой памяти - 1801ВМ3

тобы привлечь стороннего-нового юзера на инопланетную технику, надо создать более что то простое как в производстве так и в программировании.

Всё зависит от того, для чего стороннему юзеру инопланетная техника.
Если для того, что бы пощупать и попрограммировать - возможно и вышеприведённый вариант.
Но вот (скорее всего) подавляющее число контингента - это поиграть. И паять или программировать ему не интересно. А в таком сценарии нужно изделие, совместимое с чем-то уже существующим. Как там со совместимостью описанного выше? Какой (из уже существующего) софт а ля игрухи на нём пойдёт? Или может удасться привлечь писателей софта (скажем, игр)?

Индивидуумов, которым это будет интересно только для того пощупать - на форуме крайне мало

- - - Добавлено - - -

Менее 10 т.р.

Это сколько? 9999 или 1000?

- - - Добавлено - - -

Очередное подведение итогов. Как и другие, подобные темы - СОВЕРШЕННО непонятно - кто будет доводить хотя бы до мелкосерийного производства, АБСОЛЮТНА непонятна целевая аудитория и на что расчитывает ТС, позиционирую потенциальное изделие на

это для тех, кто может позволить себе икру и коньяк хотя бы раз в неделю

Так как подозреваю, что тем, кому это интересно (икра и коньяк) - изделие не сдалось от слова совсем.

[MM]

кто будет доводоить хотя бы до мелкосерийного производства

Это концепт, для любителей ретро.
Производство готовых ЭВМ не планируется. Вероятно, в случае запуска НИОКР будут в продаже чистые платы или наборы ЭБ.

Пока разыскивается спонсор НИИР по мосту ISA-16 для ДВК, для создания софта, в т.ч. тополог P-CAD2006.