Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 24

Тема: БК0010 - 40 лет начала серийного выпуска

  1. #1
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,134
    Спасибо Благодарностей отдано 
    470
    Спасибо Благодарностей получено 
    519
    Поблагодарили
    412 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию БК0010 - 40 лет начала серийного выпуска

    Уважаемые БКшники, в ноябре 2023 г. будет как 40 лет началу серийного выпуска БК0010, еще в самом первом варианте, на К565РУ3 и с БП с +5 в. и +12 в.
    Минус 5 в. получался на плате самой БКшки, для питания 565РУ3.

    Многие спрашивают - а почему она такая была медленная - всего 3 мгц из разрешенных для К1801ВМ1А 4.7 мгц ?
    А ответ - для получения возможности ставить К1801ВМ1Б, по ТУ 1982 г. он имел макс. частоту всего 2.5 Мгц, что по сравнению с БКшниым 3 мгц уже есть небольшой разгон.
    Почему изначально не ставили теплоотвод на ВМ1 - т.к. Экситон был в то время жестко подчинен Ангстрему, небыло никаких реальных оснований не доверять официальным ТУ на К1801ВМ1, в которых в период 1982-1987 г. был прописан официальный диапазон температур К1801ВМ1 - до +85 градусов, а изменение о макс. +45 градусах - позднейшее, примерно от 1988 г. Уже потом, примерно в 1988 г., стали ставить маленький теплоотводик, который ИМХО не особо справлялся с своим функционалом .

    Почему такие проблемные клавы были у ранних БКшек - дело в организации советского процесса проектирования ТНП - только ОКР, без НИИР, которые для быта в общем не полагались, в отличии от ВПК, в которых они ( НИИР ) обычно состаляли до 90% стоимости проектирования.
    И еще маленьких коммент - предполагалось ( 1983 г. ), что таки БКшка - это вольная минимальная конфа ЧПУ НЦ-31, и основная клава будет внешняя, размещенная на стенке шкафа ЧПУ - т.е. клава в самом корпусе БКшки как-бы "какая нашлась подешевле/поскорее".

    Почему не стали делать классические 640 точек в видеостроке - а для 1982 г., когда разрабатывался БКшный видеоконтроллер К1801ВП1-037, считали, что 512 точек - уже очень хорошо, буквально на передовом уровне по сравнению с др. советскими дисплеями ( графическими ).
    Ну и для упрощения БМК - вычитывать последовательно из ГОЗУ пачки по 32 слова/видеострока гораздо проще, чем по 40 слов/видеострока. К тому же реально опасались, что ни БМК К1801ВП1 не потянет 7.7 мгц тактовой ( при официальной макс. 6 мгц ) , ни ДОЗУ 565РУ3 не справится с темпом вывода изображения, да и для конфы АП БКшки так проще было...

    И не забываем, что БКшка была спроважена на Экситон из НИИТТ ( ОКБ Ангстрема ), в почти готовом виде, включая тексты ПЗУ. На Экситоне только сделали разводку платы и прочие мелочи, типа клавы.
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения [email protected]

  2. Эти 10 пользователя(ей) поблагодарили MM за это полезное сообщение:

    BlaireCas (27.11.2023), bob5024 (11.01.2024), CodeMaster (18.11.2023), crazy_bender/ex-PLACEBO (16.11.2023), litwr (18.11.2023), Manwe (17.11.2023), Mr-Linker (18.11.2023), photon (19.11.2023), Raydac (27.11.2023), svofski (16.11.2023)

  3. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  4. #2
    Activist
    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    464
    Спасибо Благодарностей отдано 
    20
    Спасибо Благодарностей получено 
    48
    Поблагодарили
    32 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Почему не стали делать классические 640 точек в видеостроке
    а были они "классическими" 40 лет назад-то? их "в быту" и отобразить-то особо не на чем было, чтоб края/углы не срезались..
    Profi v3.2 512K+color; Profi 6.2B; МС-0511

  5. #3
    Veteran Аватар для Manwe
    Регистрация
    06.12.2017
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,722
    Спасибо Благодарностей отдано 
    167
    Спасибо Благодарностей получено 
    403
    Поблагодарили
    256 сообщений
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    наверное, самое раннее из известных изображений?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1984.jpg 
Просмотров:	101 
Размер:	56.1 Кб 
ID:	79789
    manwe.pdp-11.ru

  6. Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили Manwe за это полезное сообщение:

    ivagor (17.11.2023), MM (17.11.2023)

  7. #4
    Activist
    Регистрация
    16.11.2015
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    233
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2
    Спасибо Благодарностей получено 
    42
    Поблагодарили
    33 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от UncleDim Посмотреть сообщение
    а были они "классическими" 40 лет назад-то?
    640 точек в строке это 80 символов. 80 символов в строке это формат перфокарт IBM - там тоже 80 колонок. Формат был предложен в 1928 году. Так что самая настоящая классика, проверенная временем

  8. #5
    Activist
    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    464
    Спасибо Благодарностей отдано 
    20
    Спасибо Благодарностей получено 
    48
    Поблагодарили
    32 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    avivanov76, во времена перфокарт символы (та же надпечатка) помещались в 6х8!
    Profi v3.2 512K+color; Profi 6.2B; МС-0511

  9. #6
    Activist Аватар для BlaireCas
    Регистрация
    06.02.2020
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    435
    Спасибо Благодарностей отдано 
    110
    Спасибо Благодарностей получено 
    321
    Поблагодарили
    124 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    А нет какой-то информации почему был выбран фокал в ПЗУ?
    Вроде в те 80-е годы везде был бейсик. Да и рабочий бейсик для PDP-11 наверняка-то был уже.
    Шедевр портирования на УКНЦ - игра Highway Encounter
    Эмуляторы: UKNCBTL, EmuStudio (респект авторам)

  10. #7
    Veteran Аватар для Raydac
    Регистрация
    16.08.2005
    Адрес
    Estonia,Tallinn
    Сообщений
    1,128
    Спасибо Благодарностей отдано 
    52
    Спасибо Благодарностей получено 
    227
    Поблагодарили
    179 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BlaireCas Посмотреть сообщение
    А нет какой-то информации почему был выбран фокал в ПЗУ?
    думаю потому что у фокала несложный небольшой интерпретатор и возможность крайне компактной записи программ когда оператор в одну букву, это позволяло гораздо больше вместить в виде проги в 16 кбт озу

  11. #8
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    6,996
    Спасибо Благодарностей отдано 
    285
    Спасибо Благодарностей получено 
    631
    Поблагодарили
    531 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BlaireCas Посмотреть сообщение
    А нет какой-то информации почему был выбран фокал в ПЗУ?
    Думаю, сказалось то, что проц - PDP-11 совместимый. Плюс есть реализация Фокала от той-же DEC (вроде как и для PTS был - то есть практически не зависимый от конкретной ОС). Немного интересного

    "*** RSTS родилась 11 июня 1970 года.

    Конечно, тогда она не называлась RSTS - просто IOX - от Input Output eXecutive (исполнитель ввода вывода), который был разработан как часть PTS (Punch Type System - перфоленточная система).

    Решение написать многопользовательскую систему было принято несколькими месяцами ранее и Tom Barnett был назначен Менеджером Продукта. Nathan Teicholtz (бывший программный инженер TSS/8) управлял командой проектировщиков.

    Однако задержки были вызваны внутренней враждой относительно того, какой язык следует поддерживать. Боевые действия разделяли два лагеря.

    Выбор был между FOCAL (FOrmula CALculator Вычислитель Формул) и BASIC.

    Решение оставили за маркетологами, так как на техническом уровне эти два языка считались одинаковыми.

    (Никто не думал, что ограниченные возможности обработки символов в FOCAL создадут какие либо серьёзные проблемы).

    У сторонников FOCAL было два основных аргумента: язык уже существовал на PDP-8 и (что более важно) - он соответствовал фундаментальной философии Digital - «Давайте будем разными».

    Чем больше лагерь BASIC утверждал, что нуждается в отраслевом стандарте, тем больше представители FOCAL повторяли - «Давайте будем уникальными».

    В итоге классический компромисс - уникальный BASIC."

    Let's be different А не Think different"

  12. #9
    Master Аватар для Conan
    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,250
    Спасибо Благодарностей отдано 
    42
    Спасибо Благодарностей получено 
    279
    Поблагодарили
    108 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    Плюс есть реализация Фокала от той-же DEC
    Это оно?

  13. #10
    Activist Аватар для BlaireCas
    Регистрация
    06.02.2020
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    435
    Спасибо Благодарностей отдано 
    110
    Спасибо Благодарностей получено 
    321
    Поблагодарили
    124 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Ну и бейсик и фокал есть на PDP-шке разумеется.
    Тут более интересно кто вот "продавил" использование фокала в ПЗУ (ибо ну сами понимаете - ПЗУ это вам не ерунда, записали разок и юзеры будут мучаться потом с фокалом, а может и не мучаться, а весело изучать конечно).
    Ведь в -01 модели БКшки уже "опомнились" и сделали бейсик.
    Шедевр портирования на УКНЦ - игра Highway Encounter
    Эмуляторы: UKNCBTL, EmuStudio (респект авторам)

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 71
    Последнее: 28.05.2020, 23:06
  2. Ответов: 3
    Последнее: 09.03.2020, 11:55
  3. Куплю БК0010, БК0010-01, БК0011(М)
    от kt315b в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 12
    Последнее: 07.04.2010, 02:52

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •