Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 12 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 112

Тема: Точка зрения представителей недалеких людей / Вопрос What is Speccy

  1. #1
    Member
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    93
    Благодарностей: 0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Точка зрения представителей недалеких людей / Вопрос What is Speccy

    Спектрум, Speccy - то такое слово, в которое каждый вкладывает определенные сектора своего сознания и эмоциональных цепей,
    пришедших к нему с его уникальным опытом. При этом, принадлежа к социуму, каждый путает свое сознание и чужое. По этой причине и возникает сабжевый вопрос.

    Некорректно ставить вопрос "What is Speccy". Для одних - это черная коробочка для бедных, выключающаяся тогда, когда включается холодильник "ЗИЛ". Для других - это ZX-Format, 128К ОЗУ, 3.5Мгц и т.д. Для третих - электронное изделие, реализованное по известной ему схеме.

    Оставшимся сейчас в мире Спектрумистам, элите, это не очень понятно. Зная о Спектруме всё, или почти всё, решая для себя вопрос о развитии
    Спектрума, они не могут отделить главное от второстепенного:

    "Если Спек развивать в сторону накрутки технических характеристик, то когда надо остановится, чтобы полученное чудо было Спеком..."


    Да, думают они, если я оставлю Z80 - это будет Спек. А вот если Z180... м-да, это тоже наверно будет Спек, но не совсем. А, если я оставлю экран 256*192 - это будет Спек. Но ведь надо наращивать мультимедиа. Ну ладно, соблюдем пропорции - никто и не заметит. ОК - пусть будет 1024*768. Тут вмешивается другой - не, надо оставить 256*192 и работать в сторону углубления цвета! Но как же сделать так, чтобы старый режим тоже работал? Будем использовать битпланы. Но это уже Амига - вмешивается третий. Он слишком много знает. Его следует устранить. А давайте построим систему графиков ТТХ ZX и будем постепенно увеличивать каждый, но так, чтобы не полетели остальные... Не-а, не-а, тут легче плясать от единой ZX-концепции - оно научно, и, следовательно, безошибочно, - рапортует другой деятель.

    Это, всенародно уважаемые Спектрумисты, называется метанием в курятнике. **Безп@зды** уважая Ваши знания, Ваш опыт и Ваши заслуги перед ZX-сообществом, осознавая свою малозначительность, я тем не менее, хочу приоткрыть вам дверь в мир реальных и потенциальных спектрумистов.

    (дверь открывается, и в комнату проникают порывы ветра, бледные лучи солнца, посторонние звуки и..., возможно, запахи :-) Все почти реально, и происходило с 2004 по 2007 год.

    Эпизод Первый
    Этот человек живет в 20 минутах езды от окраиной станции СПБ-шного метро "Улица Дыбенко". В основном, зарабатывая средства дальнобоем, он, тем не менее, примерно раз в полгода пытается устроится на менее запарную работу в СПб. Он поменял бесчисленное множество мест, не задерживаясь ни на одном более двух-трех месяцев - после чего уходил в безделье. Для души сначала он занимался языком программирования Паскаль (на PC само собой), потом увлекся "написанием конфигураций для 1C". Чем занимаешься, Серега? " Да вот, развлекался тут на выходных, простенькую конфигурацию написал". Так это ж скучно. "А что еще делать?". Телку бы свою проведал. "Да и так каждый день почти с ней, но делать-то в жизни что-то надо". А че в игры не играешь. "Прошел тут Fallout-2, в десятый раз". Смотаемся может в Автово. "А че там делать, на Юноне теперь хрен че сыщешь". А, ясно, в натуре. "А вот хотел спросить, ты про Спектрум рассказывал, как там игры грузятся с кассет-то". Ну как, представь комп с модемом. Но вместо телефонной линии магнитофон и кассета. "А, хм.. но это в теории, а вообще откуда на кассете игры". Ну, записываются туда. "А...! Ну тогда понятно, а то мне тут объясняли, что чуть ли не с Шуфутинского извлекают, у меня конечно предохранитель в голове, думаю че за бред. У тебя Спектрум вроде был, подгонишь?" Не, он давно умер. Но эмуль есть. "Жаль, ну ладно, может потом".

    Эпизод Второй
    Саня работает программистом Делфи в одной из СПбшных софт-контор. Еще в 90 году его отец, работая в области электроники, собрал для себя зоновский вариант ZX. Саня подрос, и с программируемого калькулятора пересел на ZX. Это было довольно весело. Одновременно и игра и программирование. "Спектрум - это самый дешевый игровой компьютер для детей с загрузкой программ с ленты, и лучшая платформа для программиста-любителя. Получше б ему графику да звук, хотя б как у Сеги. Только с точки зрения программиста - это будет не спек. Приятно вспомнить те годы. Сейчас я пишу всякую херь. Один exe-шник на 2 Мб. И мне не обидно. Мне пох - деньги платят и нормально." Ну и работал бы менеджером. Деньги платят - и пох. "Программирование с моим опытом, как бы так выразится, - это меньшее из зол. И деньги есть, и потом это моя ниша.". Эмуль ZX-а мучаешь? "Нет времени. Тебе мое мнение известно - спектрум хорош, но это для детей".

    Эпизод Третий
    Отдаленная в/ч. Аэродром. Точка РЛС. Бабы сегодня не придут. По оперативным данным командование не приедет. Пацаны смотрят ДОМ-2.
    Переключи на "Котопёс". Слыш, дух, подлетел и осуществил, кому говорят. "Ага.. ща". Ты ох*ел?? "Да ладно Мих... а вот Игорек, переключи пожалуйста на Котопёс". Какой н*х котопес, всё, идем снег чистить. "Дыг нах*". "Саша, ты в последнее время сильно ох*еваешь, тебе об этом говорили?. Тебя по-человечески просят, расчисти снег и занимайся своим делом. Тебя ж не заставляют кантики наводить. Пацаны, я тут принес такой вот агрегат. Как подключать-то его?". Да это ведь Солонцова приставка, он уже распаял телек как надо. Вот.

    /* Говорящее Стекло вышло из состояния хаоса, и явилось маленькое чудо. На экране появилась надпись "Sinclair.." и т.д. К телевизору подлетели даже те, кто по идее давно дремал на втором ярусе. Телевизионный приемник "Рекорд" окружили 5 короткостриженных зеленых человечков с тапочках. */

    Че дальше то? Вот бы щас инструкцию. Гыгыгы. "Ильич, давай ты у нас компьтерный гений, работай".

    Эпизод Четвертый.
    Илья работает начинающим админом, простой виндоуз-эникейшик. Его задача состоит в том, чтобы придти на место и устранить проблемы с:
    Виндоус, Ворд/Эксель, 1С, виндоус-сетью, в том числе и кабельное хозяйство, телефоны, принтеры, установка программ, переустановка.. и.. ну это вообщем всем известно.

    А как.. ммм.. вас зовут? (тихо, и не отвлекаясь от созерцания мешанины из кабелей 5 категории на подвесном потолке)

    "Илья, меня зовут Илья, (себе под нос).. все нормально.. все хорошо.. у вас все будет работать как надо.. так.. так.. ну и накрутили же тут."

    Я.. я вот почему у вас интересуюсь, вы же разбираетесь в компьютерах?

    "Нет, не разбираюсь, увы."

    Илья, какой мне процессор купить?

    "Купите процессор "Кай-1024". "

    Хи-хи, КЕЙ что ли? В фирме КЕЙ имеете ввиду. Я думала что Пентиум-4 скажете купить. В КЕЕ дороговато! Мне сказал знакомый программист.

    "Ну конечно, можно и это купить, в этой фирме"

    Нет, вы не поняли. Я хотела чтобы хороший процессор и недорогой. Такое возможно?

    "Вам для чего?"

    Ну как для чего, для чего компьютер нужен? Чтобы диски смотреть, чтобы иногда дома работу делать. Чтобы сын игрался, там..

    "Диски смотреть лучше на DVD-плеере. Почему? Сравните ваш монитор и телевизор. Последний больше. И картинка получается как бы лучше."

    Ну, а работу, мне же иногда надо делать дома работу.

    "Работа не волк. Говорю вам не иронично, а по-человечески. И подумайте сами. 500-1000$ личных денег для того, чтобы тратить свое личное время на всю эту бухгалтерию."

    Хи-хи, странный вы, Илья. Играть сыну тоже надо.

    "Я вам вот что скажу. Дети садясь за компьютер, да еще и с интернетом первым делом лезут смотреть порнографию, все, извините. А потом, им это надоедает. Как вам такая ситуация, когда 15 летнему пацану уже не интересно мм.. ну грубо говоря, женское тело. Только что в самых извращенных формах.. и.."

    Хи-хи-хи. По себе судите.

    "Затем начинается период бессмысленного сидения в чатах. Там дети разучиваются тому, что научились на языке русского языка в школе. Сажают зрение, и становятся как бы так выразится.. не от мира сего. Потом они садятся на сервер так называемой "линейки" и становятся совсем как наркоманы. Деньги улетают в мусорный бак."

    Илья, сколько вам лет, ну вы вообще как коммунист.

    "А при чем тут коммунисты? Ленин мертв. Просто, поскольку мне не выгодно вас обманывать, я говорю вам правду. Компьтер дома вылетил вам в 20000 сейчас, и 2000 потом, каждый месяц. И 10000 раз в полгода. Иначе это будет не комьпьютер в современном понимании. На нем не пойдут новые программы, а старые тоже будут тормозить, загадочным образом."

    У вас вообще наверно не очень большая квалификация. Вы ведь недавно работате. Коля до вас приходил, он мне нормально все объяснял. Вы мне хотите сказать не надо покупать комьютер домой?

    "Купите себе Спектрум - настоящий компьютер. Современные машины - это вроде кухонного комбайна. Энергии жрут много, а толку мало. Спектрум же стоит где-то 3000 рублей, на нем не выйти в интернет, а значит, ваш сын высосет из семьи меньше денег. На этой машине чисто условная графика, фотки и тупые приколы не посмотришь. Зато можно играть в игры."

    А как у него процессор?

    "Z80. На 3.5 ГИГАГЕРЦ."

    О! А сколько у наших компьютеров?

    "Где?"

    Ну тут.

    "от силы 1 ГИГАГЕРЦ".

    А вы говорите, программировать? Программы?

    "Да, этот компьютер был спроектирован для того, чтобы научить детей программированию, решению задач по учебе, и играм на реакцию или логику"

    А на что он похож?

    "Либо в одном корпусе с клавиатурой, либо как такие же процессоры, как у вас под столами. Только подключается к телевизору"

    Это старый наверно. Мне надо чтобы смотрелся современно. А монитор не надо что-ли? Это плохо, глаза так устанут. А где продается? В КЕЕ есть?

    "Нет.."

    А где есть?

    "Нда.. подождите, я сейчас схожу в соседний кабинет и вернусь, мне там концентратор посмотреть надо"

    А-а-а, ну конечно, пожалуйста, пожалуйста, зачем спрашивать?

    Последний раз редактировалось stop-7; 25.03.2007 в 22:18. Причина: форматирование текста, урезание слишком "длинной длины" названия темы... :D

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Member
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    93
    Благодарностей: 0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Предлагаю всем, кто выдержал и прочел всю эту непонятную мутатень сделать такие вещи:

    1) порыться в памяти и привести подобные примеры, но только не в ключе отрицания спека людьми, а наоборот, когда вполне современные люди приняли, или почти приняли Вашу точку зрения о Спектруме - как о реальном компьютере для современной жизни.

    2) прочесть мое мнение (ниже) и увидеть еще одну "концепцию развития спектрума". Еще раз. Я ни на что не претендую, забудьте мой ник, мне всё равно. "Я тут не объяснять, я тут выражаться.". Возраст самоутверждения мною слава богу, уже пройден... :-)


    Итак, Новый Спектрум не обязательно должен быть совместим со старым. Полезные черты Спектрума для потенциальных современных покупателей - это не ностальгия, и даже не пресловутые "10 000 уже существующих программ". Нет. Спектрум для них приемлем вот почему:

    - Покупка с одного аванса, или с пол-аванса.
    - Простейшая операционная система, моментально готова к работе.
    - Непохожесть на компьютеры для онанизма, извлечения денег и бухгалтерии. Игровой компьютер, спроектированный для общения "на ты, без посредников"
    - Доступность программирования. Не "купил компилятор, книги и в путь",а "включил, и уже в пути."
    - Отсутствие необходимости следования за модой. Нет апгрейдам. Нет лишних затрат.
    - Компьютер для детей. Компьютер без запарок. Компьютер не для профессионалов.
    - Сможет починить знакомый электронщик.
    - Завернуть в бумагу, положить в пакет и дать народу "с другой точки" поиграться.


    Предвижу вопрос, "Ну ладно, вот ты излил это твое никому не нужное банальное мнение, коих миллионы, а что дальше? Даже на флейм не потянет."

    Я не знаю как на него ответить... :-)


    Но, основные мои мысли таковы:

    "реальная концепция развития Спектрума не обязана содержать идею о программно-аппаратной совместимости"
    "настоящий спектрум - это набор характеристик потребительских, а не технических."
    "современному спектруму не хватает простых человеческих вещей, которые современные спектрумисты игнорируют"
    "реальный потенциальный пользователь Нового Спектрума - это не хакер, не программист, не ламер, не юзер, а человек незнакомый с компьютерами"
    "вопрос о интерфейсе той или иной вещи для пользователей должен решать человек, не понимающий компьютеры. Вставил файл. Нажал кпопку. Должно работать! Без всяких НО! Кроме аппаратных поломок"


    Это и есть Спек. Остальное - уточнения этих идей, либо шелуха.

    Добавлено через 39 секунд
    Написать сие рука поднялась после чтения тем "What is Speccy", "Химера - реальная концепция...", и прочувствования общей точки зрения на вопрос развития спека всего форума zx.pk.ru. Меня реально не интересует ни ваше мнение обо мне, ни принятие меня к вам на нары (как выразился один дурак из одного irc-канала). Я не фэн спека, я не хакер и не программист, и не ламер, и не пользователь. Просто я интересуюсь всем по немногу, в свободное время. Я одобряю Black_Cat, но я не он Поэтому заумных речей в стиле Ленина и Немо вы не услышали (увы), но и (увы) четких речей тоже. Но я смогу ответить на уточняющие вопросы :-)
    Последний раз редактировалось stop-7; 25.03.2007 в 00:34. Причина: Добавлено сообщение

  4. #3
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,646
    Благодарностей: 231
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от stop-7 Посмотреть сообщение
    кто выдержал и прочел всю эту непонятную мутатень
    Почему непонятную , очень даже логичная мутатень . У меня тож есть "странные" "сказочные посты" за которые меня периодически стебут и даже подозревают что знаю где достать особо кошерную траву . Если рассматривать вопрос локально, то взятые в отдельности, такие "странные" посты - может и не шедевр, но они тоже нужны. Это как раствор между кирпичами - сам по себе для использования в качестве несущего материала - непригоден, но без него и кирпичи держаться не будут. Дык что не тушуйся - меня не съели и за более "страшные грехи" .
    Цитата Сообщение от stop-7 Посмотреть сообщение
    "реальная концепция развития Спектрума не обязана содержать идею о программно-аппаратной совместимости"
    Предвидя реакцию, прошу не босать в автора сразу продукты питания . На самом деле, не следует это утверждение читать "буквально", "в лоб" - типа:""старьё - на помойку, анархiя - матЪ порядка, как хочу - так и дрочу" - и всё это теперь будет Спектрум". ..Нет конечно, не всё так буквально . Я бы сказал так:
    1) "реальная концепция развития Спектрума не обязана содержать ТОЛЬКО идею о программно-аппаратной совместимости"
    Цитата Сообщение от stop-7 Посмотреть сообщение
    "настоящий спектрум - это набор характеристик потребительских, а не технических."
    Да ! И пионером такого подхода в отечественном спектрумостроении является Вячеслав Скутин ака Nemo. Заслуга Скутина состоит в том, что он, истинно болея за развитие спектрумизма в эксСССР, первый публично выступил за серьёзное, научное, профессиональное отношение к развитию спекрумовского движения, в противовес легковесному подходу "игрушечности" ( "развиваем - как нам проще" - девиз извесной здесь группы ) в развитии Спектрума - в частности, и всего движения - в целом. К сожалению такой "легковесный" подход, постулирующий что развитием можно считать только то - "что начинается с паяльника", Скутину так и не удалось изжить в умах разработчиков .
    Вывод:
    2) "реальная концепция развития Спектрума обязана содержать НЕ ТОЛЬКО идею о программно-аппаратной совместимости"
    Цитата Сообщение от stop-7 Посмотреть сообщение
    "современному спектруму не хватает простых человеческих вещей, которые современные спектрумисты игнорируют"
    Да! Хотя нужно отдать должное "современным спектрумистам", они всёж интуитивно, на подсознательном уровне понимают, что что-то, делает Спектрум чем-то большим чем просто электронным арифмометром . И это "неуловимое" хорошо прослеживается на примере эмуляторов Спектрума. Проведите простой эксперимент по переселению душ - попробуйте запустить эмулятор Спека на РС/мобиле/наладоннике и на NDS(L). А теперь скажите, где вы почувствовали тот неуловимый дух присущий Спектруму? ! NDS(L) !!! Почему? Потому что сделана с любовью, сделана для человека, и главное - сделана не ДЛЯ ЧЕГО-ТО ЕЩЁ!
    Цитата Сообщение от stop-7 Посмотреть сообщение
    "реальный потенциальный пользователь Нового Спектрума - это не хакер, не программист, не ламер, не юзер, а человек незнакомый с компьютерами"
    Коротко это можно сформулировать так - Спектрум будущего - это не "девайс", это неотъёмная часть человека, компьютерный интерфейс сопровождающий его на протяжении всей жизни.
    Цитата Сообщение от stop-7 Посмотреть сообщение
    "вопрос о интерфейсе той или иной вещи для пользователей должен решать человек, не понимающий компьютеры. Вставил файл. Нажал кпопку. Должно работать! Без всяких НО! Кроме аппаратных поломок"
    Да! Именно так всё и должно быть!

  5. #4
    Guru Аватар для Lethargeek
    Регистрация
    07.09.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,064
    Благодарностей: 203
    Записей в дневнике
    2
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Talking И чего только не обзывают "Спеком"...

    Цитата Сообщение от stop-7
    Еще раз. Я ни на что не претендую, забудьте мой ник, мне всё равно. "Я тут не объяснять, я тут выражаться."
    Black_Cat, надеюсь, это не войны клонов?

    Цитата Сообщение от stop-7
    Итак, Новый Спектрум не обязательно должен быть совместим со старым. Полезные черты Спектрума для потенциальных современных покупателей - это не ностальгия, и даже не пресловутые "10 000 уже существующих программ". Нет. Спектрум для них приемлем вот почему:
    Жесть!! Только не забывай впредь пжалста ВЕЗДЕ ставить слово "Новый" перед "Спектрум" (и все вместе - в кавычки!), дабы не путать две совершенно разные вещи, не имеющие друг к другу никакого отношения.

    Цитата Сообщение от stop-7
    - Покупка с одного аванса, или с пол-аванса.
    - Простейшая операционная система, моментально готова к работе.
    - Непохожесть на компьютеры для онанизма, извлечения денег и бухгалтерии. Игровой компьютер, спроектированный для общения "на ты, без посредников"
    - Доступность программирования. Не "купил компилятор, книги и в путь",а "включил, и уже в пути."
    - Отсутствие необходимости следования за модой. Нет апгрейдам. Нет лишних затрат.
    - Компьютер для детей. Компьютер без запарок. Компьютер не для профессионалов.
    - Сможет починить знакомый электронщик.
    - Завернуть в бумагу, положить в пакет и дать народу "с другой точки" поиграться.
    Приставкинах! Которые "...приемлемы для них и вот почему..."

    Разве что кроме пунктов:
    Цитата Сообщение от stop-7
    - Доступность программирования. Не "купил компилятор, книги и в путь",а "включил, и уже в пути."
    - Сможет починить знакомый электронщик.
    И то уже не факт на сегодняшний день.

    Кстати, касаемо настоящего Спека, положение такое что "сможет (будет!) чинить только знакомый электронщик", что не есть гуд.

    Цитата Сообщение от stop-7
    "реальная концепция развития Спектрума не обязана содержать идею о программно-аппаратной совместимости"
    "настоящий спектрум - это набор характеристик потребительских, а не технических."
    "современному спектруму не хватает простых человеческих вещей, которые современные спектрумисты игнорируют"
    "реальный потенциальный пользователь Нового Спектрума - это не хакер, не программист, не ламер, не юзер, а человек незнакомый с компьютерами"
    "вопрос о интерфейсе той или иной вещи для пользователей должен решать человек, не понимающий компьютеры. Вставил файл. Нажал кпопку. Должно работать! Без всяких НО! Кроме аппаратных поломок"
    Приставки, и ниипет!!

    Цитата Сообщение от stop-7
    Это и есть Спек.
    Опять забыл вставить "Новый".

    2All: Интересно, насколько просто (с точки зрения копирайтов итд) можно обозвать Спектрумом что угодно? Или - кто первый успеет застолбить? А что, это идея... потом можно будет нагло одергивать всех: "ВОТ настоящий Спек, патамушта он официально так называется, читайте".

    Цитата Сообщение от stop-7
    Остальное - уточнения этих идей, либо шелуха.


    А теперь я скажу (уж извините), что такое "настоящий Спек". Не "новый", а "каким он был, каким он и остался" в значительной степени. Итак, Спектрум вскоре после появления его в СССР - это:

    1. Простая доступная машинка (либо сам можешь собрать, либо купить задешево у знакомых)
    2. Тьма халявного софта (!!!) В отличие от п.1, этим из доступных тогда компов отличался лишь Спек
    3. Легкость программирования (нет, не на васике... он был нужен только для того, чтобы быстро убедиться в его бесперспективности... ну еще - проги грузить). Фактически изучать надо было только Z80 и структуру экрана (ну еще AY при желании).
    4. Нужность результатов этого самого "доступного каждому программирования" (в отличие от). Что обеспечивалось существованием заинтересованного в новье Спек-сообщества.

    И два типа спектрумистов - "простые юзеры-гамеры", которые почти все разбежались, как только появились доступные приставки и подешевели песюки (кто-то еще юзает Спек - из ностальгии и "патамушта прыкольно"); и "креатиффщики" ассемблера и паяльника, которых в процентном отношении осталось гораздо больше (хотя мотивация у них в основном та же).

    И для кого же из перечисленных нужен такой (см. выше) "Новый Спек"? Кто они, "потенциальные современные покупатели"? Массе разбежавшихся (или не заставших) гамеров Спек ваще до фени (причем "новый" - еще больше, чем "старый" - у них другие игрушки есть). Железячникам (некоторым) мож интересно будет че-нить такое спаять непонятное (и даже обозвать его "Спеком"), но вот програмеры дружно проигнорируют.

    ИМХО ваще бесполезно пытаться вылезти на "серьезный" рынок компов, пусть даже low-end. Это ж таааакие бабки нужныыы... Но вот попытаться сделать Спек лучшей (в том числе и по характеристикам, как техническим, так и потребительским) восьмибитной хобби-платформой вполне реально. "Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе".
    Прихожу без разрешения, сею смерть и разрушение...

  6. #5
    Activist
    Регистрация
    11.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    461
    Благодарностей: 11
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Опяяять........................................... ...

    Добавлено через 1 час 8 минут
    Цитата Сообщение от stop-7 Посмотреть сообщение
    Покупка с одного аванса, или с пол-аванса.
    - Простейшая операционная система, моментально готова к работе.
    - Непохожесть на компьютеры для онанизма, извлечения денег и бухгалтерии. Игровой компьютер, спроектированный для общения "на ты, без посредников"
    - Доступность программирования. Не "купил компилятор, книги и в путь",а "включил, и уже в пути."
    - Отсутствие необходимости следования за модой. Нет апгрейдам. Нет лишних затрат.
    - Компьютер для детей. Компьютер без запарок. Компьютер не для профессионалов.
    - Сможет починить знакомый электронщик.
    - Завернуть в бумагу, положить в пакет и дать народу "с другой точки" поиграться.
    Вот сейчас я, да и все мы, сидим перед мониторами различных современных "компьютеров для онанистов" (выражаясь вашими словами).
    Порнуха, говоришь? Ага, конечно, смотрел в первый-же день.
    Но меня не устроили эти снимки. Большинство - сношение в нетрадиционной форме. А я предпочитаю делать ЭТО в соответствии с природной формой, а не с извращением. Поэтому, если я считаю нужным смотреть эротику - я смотрю её по "ящику".

    Теперь, Спектрум... Ну купит его посторонний человек, с аванса... И что?... (c) 1982 Sinclair Research Ltd...
    Гм... А литература? А кассеты?
    ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ, батенька... А чтобы качать руководства нужен "компьютер для онанистов", который стоит не пол-аванса...
    Жив тот компьютер, по которому выходят руководства, книги, живо комьюнити. В изоляции - платформа не живёт.
    Последний раз редактировалось Black_Cat; 26.03.2007 в 02:02. Причина: Перемещено:События и люди > Люди > Расскажем о себе

  7. #6
    Veteran Аватар для andrews
    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,484
    Благодарностей: 121
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Везувий опять проснулся? Или как говаривали древние персы "если шах глуп он пойдёт завоевывать Азербаджан". На эту тему написаны десятки мегабайт текстов и на этом форуме в том числе. Меня убеждали, что спектрум мертв в 1997 году, а после эти же самые люди делали про него сайты
    Что есть Спектрум и зачем он? Если коротко - ЗАТЕМ чтобы вы попытались сделать для него что-то полезное и при этом, быть может, нашли себя в жизни!
    GNTB, твой рассказ о себе...словом гуд и рулез! Талант не скроешь.

  8. #7
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,646
    Благодарностей: 231
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от GNTB Посмотреть сообщение
    чтобы качать руководства нужен "компьютер для онанистов", который стоит не пол-аванса... ..В изоляции - платформа не живёт.
    Всёж на самом деле вопрос не стоит так радикально РС vs Спек. РС в доме - это уже неизбежность, притом чем дальше, тем в большее количество домашней техники эту "неизбежность" будут стремиться встроить, и это помимо РС как такового. И в этих условиях глупо не воспользоваться им в качестве сервера например и т.д.. Совсем другое дело то, как среднестатистически влияет РС на развитие потребностей человека. Всем кто имеет подключение к локалке и/или анлиму прекрасно известна мания вырабатывающаяся у подсевшего на сеть юзверя. Бесконечное качание чего надо и чего не надо, гонка за халявой в сети, складыванием сокровищ на сотни и тысячи дисков. У юзверя вырабатывается острая зависимость потребителя. Мало того что реклама везде зомбирует юзверей на потребительство, дык РС+сеть это десятки раз делает эффективней. На вопрос чем занимаются 12 летние отроки - "тусуемся в Гостинке. А что там в Гостинке делать? - А там постоянно какие-то рекламные акции, раздача/обменом бонусов и т.д." Ну и кто из такого отрока вырастет? - ПОТРЕБИТЕЛЬ, который будет маниакально качать всякую муть и платить, платить, платить за каждый поп-медиа-чих или очередную красивость на заставку или рингтон на мобилу и т.д. У потребителя не возникает и мысли, что-то сделать самому, есть одна мысль - стяжать и она заполняет все его желания. В этом отношении излишняя доступность информации делает среду обмена информацией посредством РС слишком разжиженной. Информационные потоки теряют вязкость и неуспевают вступить во взаимодействие с человеком, просто обтекая его. Такое постоянное нахождение в иформационном потоке-струе создаёт маниакальное привыкание-зависимость (аналогичное наблюдается у маниакальных геймеров, не могущих выйти из прокачки через себя событий виртуального мира). Человек превращается в маниакального потребителя информации, постоянно требующего всё новой и новой "дозы" и не могущего остановиться. И самое главное - ему никто не позволит остановиться, т.к. его мания - это источник дохода медиа/бытовой-индустрии и служащих ей правительств. Помощи от них - не ждите - это легальная, узаконенная наркоторговля от которой все в доле. Защитить себя и своих близких вы можете только сами - индивидуально.
    Как это сделать?
    Ответ очевидный - увеличить вязкость информационной среды с которой соприкасается человек. Вот тут и нужна платформа с ограниченной информационной пропускной способностью, какой и является Спектрум. То, что считалось его недостатком, на самом деле - его недостижимое для РС достоинство и немаловажноую роль здесь играет не столько его низкая вычислительная мощность, как то, что его операционная среда очень мало завязана на РС. Важно существование такой обособленности информационной среды, а так-же значительного сопротивления обмену информацией с внешней информационной средой. Именно этому Спектрум обязан своим свойством креативности. Именно исходя из таких соображений необходимо строить концепции развития платформы.

  9. #8
    Member
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    93
    Благодарностей: 0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    "не хватает спеку простых человеческих вещей. "

    .. корпуса, мышки.. чтобы это не бесило на фоне дизайна телевизора, DVD-плеера...

    + извиняюсь, что не реагирую на критику, её ведь надо еще прочесть, и подготовить как можно более мягкие разрывающие ошибочные нападки посты
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Black_Mice.png 
Просмотров:	525 
Размер:	13.2 Кб 
ID:	4885   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	illust00.jpg 
Просмотров:	475 
Размер:	28.2 Кб 
ID:	4886  
    Последний раз редактировалось stop-7; 25.03.2007 в 18:14.

  10. #9
    Member Аватар для geners
    Регистрация
    05.12.2005
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    121
    Благодарностей: 0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    самый лучший корпус для спека , это корпус от учительской MSX2
    и к любой апаратуре подойдет - уж больно под мафон видео косит

  11. #10
    Member
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    93
    Благодарностей: 0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lethargeek
    А теперь я скажу (уж извините), что такое "настоящий Спек". Не "новый", а "каким он был, каким он и остался" в значительной степени. Итак, Спектрум вскоре после появления его в СССР - это:

    1. Простая доступная машинка (либо сам можешь собрать, либо купить задешево у знакомых)
    А я типа этого не говорил:
    Цитата Сообщение от stop-7
    - Покупка с одного аванса, или с пол-аванса.
    - Простейшая операционная система, моментально готова к работе.
    - Отсутствие необходимости следования за модой. Нет апгрейдам. Нет лишних затрат.
    Продолжаем...
    Цитата Сообщение от Lethargeek
    2. Тьма халявного софта (!!!) В отличие от п.1, этим из доступных тогда компов отличался лишь Спек
    Халява - это плохо. К тому же будем реалистами, сейчас не 90-ые. Халява уходит вообще. Еще года два - и у нас примутся ставить везде лицензионную Висту (или платить такие же деньги за поддержку систем на базе свободных UNIX). Кроме того, мне и всем моим знакомым спектрумистам софт доставался не на халяву - просто сетевики и продвинутая молодежь не желает знать о том, что %70 пользователей были изолированы от кормушек, точек легальной продажи нового софта, да и вообще информации о существовании других пользователей. Хотя я отвечаю только за СПб 96-2000 гг. Ну вот такие темные были, что поделаешь.


    Цитата Сообщение от Lethargeek
    3. Легкость программирования (нет, не на васике... он был нужен только для того, чтобы быстро убедиться в его бесперспективности... ну еще - проги грузить). Фактически изучать надо было только Z80 и структуру экрана (ну еще AY при желании).
    Ты с упорностью паровоза продолжаешь оперировать профессиональными понятиями. Какой еще Z80? Что это такое? Структура экрана? А это что еще за накуренная тема? Успокойся, для реального потенциального пользователя спека поначалу едва ли доступен метод координат (x, y, ставим точку)... Может быть опять не веришь? Или у тебя презрение к таким людям? Зря! Тогда, опять же, не тебе судить о развитии Спека. И вообще, про доступное программирование я тоже упоминал:

    Цитата Сообщение от stop-7
    - Доступность программирования. Не "купил компилятор, книги и в путь",а "включил, и уже в пути.".
    Насчет "васика" могу тебе сказать, что встроенный "васик" в качестве входной двери - это один из плюсов спека. А поскольку ты не пользователь, не тебе судить. Возможно тебе это покажется странным "как? я крутой ZX-программер, и не мне судить?" - но противоречия тут нет.

    Пойми, это не просто, типа stop-7 огрызается. Ты просто не знаешь, что такое спек изначально. Хакерство и программирование дело десятое, если не двадцатое. Посмотри на всех этих диззей справа (в расширенном ответе), если решишься строчить ответ. Они ведь придуманы в расчете не для взрослых дядек типа тебя и меня. Наивная молодость и неведение - вот основной сектор обитания спека! Конечно, выразился сумбурно, но с новыми мыслями всегда такая лабудень.



    Так.. продолжаем рассмотрение комментов..

    Добавлено через 40 минут
    Цитата Сообщение от andrews Посмотреть сообщение
    мне и тебе, и многим ясно, а кому-то всю жизнь надо опровергать законы термодинамики,
    Или придти к их открытию...

    Цитата Сообщение от andrews Посмотреть сообщение
    строить вечный двигатель
    ...или запатентовать его, как сделали многие игнорируемые людьми бедняги, или после безуспешных попыток постойки такого двигателя открыть двигатель внешнего, а потом и внутреннего сгорания...

    Цитата Сообщение от andrews Посмотреть сообщение
    и выяснять что первично, курица или яйцо,
    ...поинтересуйся у Максагора до чего такие попытки довели людей, например, философов к которым в некоторой степени можно отнести дедушку Ильича...

    Цитата Сообщение от andrews Посмотреть сообщение
    не обращай внимания...всем хватит места под солнцем
    И то верно..
    Последний раз редактировалось stop-7; 25.03.2007 в 22:35. Причина: Добавлено сообщение

Страница 1 из 12 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. ПОИСК ЛЮДЕЙ
    от Conan в разделе Люди
    Ответов: 181
    Последнее: 02.10.2017, 19:02
  2. Вопрос по IDE
    от Пётр в разделе Внешние накопители
    Ответов: 67
    Последнее: 13.05.2007, 18:40
  3. Ответов: 8
    Последнее: 22.08.2006, 20:36
  4. ПОИСК ЛЮДЕЙ: Jack Ketch и Highlander
    от ArHeY в разделе Люди
    Ответов: 6
    Последнее: 28.07.2005, 08:09

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •