Важная информация

User Tag List

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 28

Тема: LISP на ZX.

  1. #11
    Member Аватар для BlackWolf
    Регистрация
    28.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    56
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alone Посмотреть сообщение
    Пример ИИ на Лиспе в студию - с доказательством, что решение на Лиспе более простое, чем решение на Си.
    Насколько я понимаю, то утверждается что ЛИСП неплохо себя ведет в процессе управления хранилищами данных.

  2. #12
    Guru Аватар для andrews
    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,666
    Спасибо Благодарностей отдано 
    413
    Спасибо Благодарностей получено 
    192
    Поблагодарили
    170 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Я с ним в 1999 году ковырялся в связи с тем, что Олдман прислал мне это самое нечто для Спектрума, о котором Вы спрашивали и в связи с тем, что писал методичку по курсу ИИ для питерского Кулька.
    А по поводу происхождения - это самое вероятное, что тот кто портировал с BBC на Sinclair QL сделал то же самое и для ZX Spectrum.
    К сожалению описания (электронной версии) этого релиза у меня нет. Пути решения проблемы три (как в сказках):
    1) забейте на эту версию, хотя если раскопаете памятник Вам обеспечен;
    2) найдите исходники ( только не лисп на лиспе ) и портируйте заново...что сделал один, почему бы не повторить другому;
    3) чтоб наиграться возьмите доступные писишные лиспы с доками типа xlisp http://www.mv.com/ipusers/xlisper/
    Вот еще классный ресурс
    http://bookview.nm.ru/xlisp.html

    Кое-что из книжки П.Уинстон "ИИ" , М. Мир 1980
    Данные и программы в ЛИСПе состоят из s-выражений.
    (PLUS 3.14 2.71)
    5.85
    Примеры того же рода ( и уровня сложности):
    (MAX 2 4 3)
    4
    (MIN 2 4 3)
    2
    (TIMES 9 3)
    27
    (SQRT 4)
    2
    И SQRT, и 4 суть атомы, а (SQRT 4) - это список. И атомы, и списки суть s-выражения.
    Нажатие на Enter после правой закрывающей скобки, заставляет интерпретатор лиспа вычислять s-выражение. Результат м.б. числом или T (true) или NIL. s-выражения м.б. вложенными и очень сложными. Как и в большинстве других языков есть встроенные функции и программист может определять через них свои собственные.
    Функции у которых значение м.б. T или NIL называются предикатами.
    Прерывать вычисление (оценивание s-выражения пользователь может с помощью ' )
    CAR - возвращает первый элемент списка:
    (CAR '(A B C))
    A
    CDR - возвращает то, что остается после удаления первого элемента списка:
    (CDR '( A B C))
    (B C)
    Последний раз редактировалось andrews; 16.05.2007 в 21:26.

  3. #13
    Veteran Аватар для falanger
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    город Черняховск
    Сообщений
    1,102
    Спасибо Благодарностей отдано 
    29
    Спасибо Благодарностей получено 
    9
    Поблагодарили
    9 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    При попытке запустиь этот Липс он что-то написал и вывалился в Бейсикчерез "черный квадрат малевича." Битая версия?

  4. #14
    Activist Аватар для Adramelek
    Регистрация
    17.02.2005
    Адрес
    USA
    Сообщений
    371
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alone Посмотреть сообщение
    Ты что-то путаешь. Emacs - это не ОС, а именно текстовый редактор. И написан он на Си. А Лисп там только в качестве скрипта.


    Там тоже на Лиспе только скрипты. Сама игра на Си.
    Если хочется игр на Лиспе, то я встречал одну:
    http://common-lisp.net/project/lifp/sewers.htm
    Там на том сайте ещё должны быть, наверное.

  5. #15
    Veteran
    Регистрация
    01.03.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,979
    Спасибо Благодарностей отдано 
    69
    Спасибо Благодарностей получено 
    261
    Поблагодарили
    99 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Может, кому будет интересно. Видел в сети сайт-портал написанный на лиспе
    http://lidia.iis.nsk.su/cgi-bin/anim....lsp?r=272&n=0

  6. #16
    Veteran Аватар для Sinus
    Регистрация
    29.01.2005
    Адрес
    Belarus, Grodno
    Сообщений
    1,279
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    тем кто до сих пор верит что лисп - несерьёзный язык:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Lisp_machine
    [target] [zemu] [js8x] [pouet] KAY-1024, 5''FDD, 3''FDD, HDD

  7. #16
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #17
    Activist Аватар для Sherlock
    Регистрация
    03.10.2017
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    217
    Спасибо Благодарностей отдано 
    24
    Спасибо Благодарностей получено 
    22
    Поблагодарили
    16 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    О LISP

    Легендарная компания Naugtydog Использовала LISP для создания серии игр Jack & Daxter

    На сколько я помню, они использовали AllegroCL на котором был написан GOAL который тоже является диалектом LISP. В интернете очень много информации по этой теме.

    Более того, последния серия игр этой же компании Uncharted также написана с использованием скрипт языка с как минимум LISP образным синтаксисом.

    LISP использовался в играх не только этой компанией, были и другие практические применения LISP, взять хотя бы Autocad.

    Но если говорить о Naugtydog... Могли бы они сделать эти игры без LISP? Да, могли. Но я привожу их как блестящий пример успешного исользования этого языка в современных играх. Дабы опровергнуть миф о том, что LISP: старый, медленный, ни кем не используется, имеет ограниченные области применения.

    Язык LISP, а также его младший брат Scheme, языки вериколепные и прекрасно подходят для любых задач, и даже написания операционных систем. Производительность прграмм написанных на компиляторе LISP не многим уступает (а в некоторых случаях и превосходит) программам написанным на C,C++.

    Прогаммирование ИИ возможно на любом языке. Программирование ИИ не многим отличается от от программирования любых других алгоритмов.

    Я люблю LSIP за:

    - S-Expressions Великолепный простой синтаксис, в котором описание данных эквивалентно кодированияю программ, и то и другое представленно в виде s-expression. По сути исходный код он и есть структура данных. Что позволяет этому языку иметь практически безграничную систему макросов. Компилятор LISP, в момент компиляции кода, исполняет некоторые выражения. А именно делает макроопределения, и их вызов. Результатом вызова макроопределения является новое s-expression выражение, в котором возможно имеются другие макровызовы. Компилятор продолжает выполнять все эти вызовы пока в выражении не исчезнут макровызовы. Это выражение и будет компилированно в машинный код.

    - Continuations Это возможность функции прервать свое выполнение а затем продолжить

    - Proper tail recursion Это когда рекурсивная функция не требует нового фрагмента в стеке.

    Следующий лист хотя и присутсвует во многих языках, в LISP он имеет очень качественную реализацию, не хуже а во многих случаях лучше чем у конкурента.

    - First class functions
    - CLOS Система обьектноориентированного программирования
    - Exceptions Система исключительных ситуаций

    На мой вгляд проблема распространненности LISP в том, слишком мало вакансий на LISP. Но тоже самое можно сказать и о SmallTalk, Haskell и другим.

    Если вы хотите бегло ознакомиться с ключевыми преимуществами LISP воспользуйтесь книжкой (буклетом) Land of Lisp: Learn to Program in Lisp, One Game at a Time!

    Если вы хотите изучить LISP для его использования рекомендую (было издание на русском) ANSI Common LISP

    Есть еще Practical Common LISP
    Последний раз редактировалось Sherlock; 06.10.2017 в 13:38.

  9. #18
    Guru
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    москва
    Сообщений
    13,767
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо Благодарностей отдано 
    142
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,173
    Поблагодарили
    770 сообщений
    Mentioned
    18 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    ещё lisp часто упоминают всвязи с игрой Abuse
    "Abuse (1995) считалась довольно популярной 2d стрелялкой для своего времени. Но, что особенно интересно, на деле это была не просто игра, а настоящий конструктор. Конечно же, там был редактор уровней, но не только он один. Джонатан Кларк, разрабочик Abuse, сильно увлекался языком Лисп, и в результате вся высокоуровневая логика игры была написана на этом языке (диалект Common Lisp). Более того, исходный Лисп-код распространялся вместе с Abuse и допускалась возможность модификации игры пользователем, благодаря встроенному интерпретатору. Надо сказать, код на Лиспе смотрится довольно органично, особенно в описании поведения врагов, чего, собственно, и стоило ожидать от классического языка для задач ИИ. Запустив Abuse с ключем "-lsf" и именем пользовательского скрипта, получаем уже свою собственную игру. К сожалению, мне неизвестно о существовании производных от Abuse разработок, кроме, собственно, авторского примера Pong в дистрибутиве. Кстати, игровой движок Abuse был написан всего за 4 месяца."

    ну и (как было сказано выше)
    " Компания Naughty Dog создавала достаточно успешные игры для PlayStation с использованием Лисп-подобного языка, такие как Crash Bandicoot (1996) и Jak and Daxter: The Precursor Legacy (2001).

  10. #19
    Guru Аватар для Shiny
    Регистрация
    19.01.2017
    Адрес
    г. Арзамас
    Сообщений
    2,125
    Записей в дневнике
    36
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    22
    Поблагодарили
    11 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Вот это некрофилия

  11. #20
    Activist Аватар для Sherlock
    Регистрация
    03.10.2017
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    217
    Спасибо Благодарностей отдано 
    24
    Спасибо Благодарностей получено 
    22
    Поблагодарили
    16 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Интересная страничка с анимациями Serious Software SpecLisp for Sinclair ZX Spectrum
    Судя по всему имплементация LISP на ZX Spectrum уже существовала в 1983 году. Мы еще в школе учились, и увидели первый калькулятор.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •