Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 6 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 58

Тема: О дисководах

  1. #1
    Master
    Регистрация
    27.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    869
    Благодарностей: 3
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Question О дисководах

    А расскажите мне пожалуйста кто-нибудь о дисководах? В особенности DD и HD.
    Интересует вот что? Чем именно отличается DD от HD? Насколько я знаю, скоростью вращения диска?
    В 3.5" дисководах есть детектор DD/HD. Что именно он делает? Переключает скорость? Насколько я знаю, на разъем флопика его состояние не выводится?
    В 5.25" дисководах детектора нет. Значит ли это, что HD дисковод 5.25" (имеется в виду если он находится в режиме HD) не может работать с DD дисками?
    Вопрос принципиальный, безотносительно конкретной платформы.
    Pentagon-128 + AY + Kempston
    Бабло побеждает зло!

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Veteran
    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    Украина, Харьков
    Сообщений
    1,523
    Благодарностей: 107
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Скорость вращения в дисководах 3.5" не изменяется. Такое явление, AFAIK, присутствует только в 5,25'' (при переключении между режимами 360Кб и 1,2Мб). В дисководе 3,5'' по сигналу от детектора переключаются схемы сепаратора и предкомпенсатора данных. Со стороны компьютера скорость пересылки данных изменяется в 2 раза. IMHO, из-за особенностей записи, записать 1,44Мб (HD) на дискету 720Кб (DD) не получится - сбивается синхронизация. По этому факту (невозможность работать с такой дискетой) компьютер и определяет в какой плотности записана дискета, во всяком случае специфических контактов для передачи информации о плотности дискеты в интерфейсе FDD не предусмотренно. В схеме AXLR есть перемычка подключаемая к контакту интерфейса 2, но во-первых, это выходной сигнал (обман дисковода, сигнал идентичный сигналу с детектора плотности), во-вторых, этот же сигнал изменяет рабочую частоту ВГ93.
    Для справки, скрость передачи данных в режиме DD 250 Кбит/с, в режиме HD 500 Кбит/с. Исходя из скорости вращения дисковода 300 об/мин (5 об/с), имеем неформатированный размер дорожки в режиме DD 6250 байт, в режиме HD 12500 байт.
    Про особености работы с 5,25'' дисководами и дискетами подсказать не могу. Вероятнее всего, в силу больших габаритов дискеты и особеностей схемотехники сепаратор и предкомпенсатор данных могут работать без переключения в обоих диапазонах.

  4. #3
    Master
    Регистрация
    27.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    869
    Благодарностей: 3
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    А что за контакт 2? Можно поподробнее? В спецификациях он не описан.
    Кстати есть где-нибудь развернутая документация со схемами, аналогичным приведенным в книге "ремонт дисководов", но по 3.5" ?
    Pentagon-128 + AY + Kempston
    Бабло побеждает зло!

  5. #4
    Veteran
    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    Украина, Харьков
    Сообщений
    1,523
    Благодарностей: 107
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sonic
    А что за контакт 2? Можно поподробнее? В спецификациях он не описан.
    Извеняюсь, ошибся, 4 контакт. Но вообще-то не принципиально. Контакты 2 и 4 не используются в дисководах. Вероятнее всего рудимент от древних дисководов, 8''. Единственное упоминание которое я встречал, это была статья в "Радио" за 91-92 годы. Там эти контакты назывались RW и RV, и в приписке значилось что это сигналы управления, толи скоростью вращения, толи плотностью записи. В схемах дисководов, иногда, сигналы с этих контактов заводятся на интерфейсную БИС, но попытка "поиграться" с ними, никакого эффекта не вызывала. В схемах же интерфейса FDD на PC, эти сигналы не используются. В общем, если они и имеют какое-то назначение, то реальной пользы от этого никакой - PC и без этих сигналов работает и в режиме DD и в режиме HD, вероятнее всего и с режимом 2,88Мб та же история.

  6. #5
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,646
    Благодарностей: 231
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от spensor Посмотреть сообщение
    IMHO, из-за особенностей записи, записать 1,44Мб (HD) на дискету 720Кб (DD) не получится - сбивается синхронизация. По этому факту (невозможность работать с такой дискетой) компьютер и определяет в какой плотности записана дискета
    дисковод тестирующий дискеты - это уже что-то из области фантастики . Нету ничего такого, что юзер назначил (в 5,25"), или что считал датчик окна в дискете (в 3,5") - диск с такой плотностью и считается установленной в привод.
    Цитата Сообщение от Sonic Посмотреть сообщение
    А расскажите мне пожалуйста кто-нибудь о дисководах? В особенности DD и HD.
    Что нужно знать об эксплуатации флоппи дисковода?
    Цитата Сообщение от Sonic Посмотреть сообщение
    А что за контакт 2?
    High/normal density - используется для переключения схем записи и считывания FDD для работы с нормальной или высокой плотностью записи.

    Добавлено через 12 минут
    Цитата Сообщение от spensor Посмотреть сообщение
    Извеняюсь, ошибся, 4 контакт.
    этот контакт не задействован.
    Последний раз редактировалось Black_Cat; 03.08.2007 в 12:13. Причина: Добавлено сообщение

  7. #6
    Master
    Регистрация
    27.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    869
    Благодарностей: 3
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Все диски по чтению совместимы снизу вверх, но ни коим образом не наоборот. Т.е. диск записанный на FDD 360K будет читаться на любой старшей модели
    А почему тогда не работает HD-дисковод на спектруме? Не читает DD-диски?
    Pentagon-128 + AY + Kempston
    Бабло побеждает зло!

  8. #7
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,646
    Благодарностей: 231
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sonic Посмотреть сообщение
    А почему тогда не работает HD-дисковод на спектруме?
    Именно потому что на Спектруме. По той информации что ты дал больше ничего сказать нельзя.
    Последний раз редактировалось Black_Cat; 03.08.2007 в 12:37.

  9. #8
    Master
    Регистрация
    27.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    869
    Благодарностей: 3
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Post

    То бишь это свойство не дисковода, а контроллера, верно? И контроллер PC сможет прочитать (но не записать) Спековский диск на HD-приводе, верно?
    А что при этом происходит? Сепаратор данных перестраивается таким образом, что может воспринимать DD-поток, считываемый при пониженной скорости вращения шпинделя?
    То бишь для 5.25" дисковода мы имеем три возможных режима работы FDC:
    1. DD диск в DD дисководе.
    2. DD диск в HD дисководе.
    3. HD диск в HD дисководе.
    В то время, как для 3.5" дисковода мы имеем всего два возможных режима: DD диск или HD диск.
    Верно?
    Я это спрашиваю, потому что возможно продолжу развитие trackdisk.device под MorphOS в сторону чтения разных форматов (хочу иметь возможность работать со спековскими дисками на Пегасе). А для этого мне надо знать как оно все в принципе работает.
    Кстати вот еще интересно, из любопытства. В бетадиске есть 7 бит порта #FF, подключенный к выводу DDEN ВГ93. То бишь он переключает между FM и MFM модуляцией. Вопрос: почему TR-DOS 5.04T всегда выставляет режим MFM, даже если работает с 40-дорожечным дисководом? Или исключительно потому, что в этой версии поддержка старых дисководов безжалостно дропнута, и в 5.01 все как положено?

    Добавлено через 8 минут
    Цитата Сообщение от Black_Cat Посмотреть сообщение
    дисковод тестирующий дискеты - это уже что-то из области фантастики
    Дискеты тестирует драйвер флопа, а не дисковод. Тупо перебираем режимы до тех пор, пока диск не начнет читаться (можно использовать команду "чтение индекса"), ИМХО она для этого и предназначена.
    Последний раз редактировалось Sonic; 03.08.2007 в 12:52. Причина: Добавлено сообщение
    Pentagon-128 + AY + Kempston
    Бабло побеждает зло!

  10. #9
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,646
    Благодарностей: 231
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sonic Посмотреть сообщение
    То бишь это свойство не дисковода, а контроллера, верно? И
    ты ж уже прочитал ФАК и должен знать все входные параметры.. В первой прикидке - контроллер не умеет работать в режиме HD - это главное, но ещё куча всего по тому как он включен, что за флоп, как форматированы дискеты..
    Цитата Сообщение от Sonic Посмотреть сообщение
    И контроллер PC сможет прочитать (но не записать) Спековский диск на HD-приводе, верно?
    На аппаратном уровне - да.
    Цитата Сообщение от Sonic Посмотреть сообщение
    продолжу развитие trackdisk.device под MorphOS в сторону чтения разных форматов
    Для спековского контроллера? Ну он физически врят ли больше 720к будет нормально читать.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от Sonic Посмотреть сообщение
    То бишь для 5.25" дисковода мы имеем три возможных режима работы FDC:
    1. DD диск в DD дисководе.
    2. DD диск в HD дисководе.
    3. HD диск в HD дисководе.
    В то время, как для 3.5" дисковода мы имеем всего два возможных режима: DD диск или HD диск.
    Верно?
    Верно, хотя сдуру можно и HD диск в DD флоп засунуть, что и делают сейчас спектрумисты из-за отсутствия DD дискет.
    Последний раз редактировалось Black_Cat; 03.08.2007 в 13:02. Причина: Добавлено сообщение

  11. #10
    Master
    Регистрация
    27.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    869
    Благодарностей: 3
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    У Пегаса писишный контроллер (I82077), а не спековский.
    Естественно все вопросы я задаю применительно к аппаратному уровню. Программный я сам напишу. :-)
    Pentagon-128 + AY + Kempston
    Бабло побеждает зло!

Страница 1 из 6 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •