Мультипроцессор

[Пётр]

мне кажецо, что мультипроцессорность с одной стороны хорошо, но сдругой стороны нет ниадной проги которая бы поддердживала такое...а писать чтото под "это" щас никто не будет...

Будут, только что конкретно, это вопрос не мне, а демосцене.
Скорее всего, это некая продвинутая демка. Писать должны на реале, чтобы сразу видеть результат.

Добавлено через 3 минуты

"Чтобы можно было с собой носить и программить даже в поезде!"
Уже есть - эльасус ёёё ...

Есть много интересных вещей, но это не спектрум.
Мне прототип обойдется в ту же цену, что и еее.

Добавлено через 9 минут

Софта нет, и не будет ... Можно не париться ...

Софт будет. Будет под конкретную железку.

Добавлено через 14 минут

GriV
никаму я немешаю, хочет пусть делает. кроме того, ни я ни ты ничего не изменят, если человек уже выработал какой то план и есть уже какие то мысли на бумаге, то уже делол идёт. но моё личное мнение, что мультипроцессорность тут ненужна, считаю, что скорость работы команд и работы с памятью являются более важными...покрайней мере на данный момент. это моя имха, никаму ничего не навязываю..дело добровольное.

А что по твоему (может и еще кто выскажется) по поводу 20МГц процессоров и 50МГц в часности.
Ведь это шустрее 3.5МГц. Насколько положительно это скажется на спеке вообще, а то может вся эта погоня за мипсами.. тут ответ из практики турбированных машин нужен.

Добавлено через 18 минут

Зачем изобретать велосипед? В приставках ставили "несимметричный кластер"ARM7+z80, можно вместо ARM ставить что угодно, например Blackfin (ADSP-BF548) или Da Vinci ( TMS320DM355=ARM9+видеоаксель).

Это как будет называться?
В качестве обслуживающего еще применимо, чтобы 32 бита тягать от 4х Z и делать из них все что нужно, при тех-то мипсах.

[andrews]

z80 нужен лишь для того, что есть готовый софт, который можно развивать и поддерживать. Достигать производительности в тех приложениях, где мощности ОДНОГО z80 недостаточно с помощью ТРЕХ других точно таких же считаю неэффективным. Вышеназванные мной процессоры обеспечивают увеличение производительности в десятки раз, имеют встроенный достаточно примитивный по современным представлениям, но в представлениях 80-90х весьма навороченный видеопроцессор и контроллеры USB, ATAPI, NAND Flash, Ethernet, DDR, SD и т.д.

[Sayman]

опять таки, это моё мнение, так сказать, имха, но...обсчёт двумя и более процов Z80, в данном случае, думаю безсмысленно. математической мощи нашего любимца слишком мало. одновременно они всё ровно не смогут считать, потому как нужна канкретная архитекрутра быстрого доступа к памяти, с минимальными задержками. думаю, что реализовать такое и оставить приэтом основную концепцию спектрума не получится. Поэтому, или использовать заведомо совместимые процы, для реализации однопроцессорной системы (например еЗ80 или з180 и прочее) или мутить некий акселиратор, или, опять таки ДМА...но как то в виде слотовости или сразу разведённая на новой машине (тогда и самому паять ненада, пользователь просто уже купил себе машинку такую и радуется). уже известно, что эта железка довольно сильно ускоряет работу с памятью. вот вам и для демо сцены. конечно, мат расчёты попержнему остануца на старом уровне по скорости, но работа с памятью (вывод 3д например, в разы ускорица. засчёт более быстрого вывода на экран и прочих перетасовок в памяти, тут уже и для АТМ польза и для профи, т.к. их экраны можно будет таскать за фрейм(?!) ) всяко будет улучшена. в турбе, безспорно, прирост есть, но 7 Мгц это почти у большинства, прирост не особо великий. опять таки вспомним упыт спринтера, его 20мгц не спасли его...
вобщем ничего никаму нинавязываю...думайте, но мо мнение такого, что мультипроцесорность - гиблое дело, даже для демосцены....тут другое нужно - матиматика и/или быстрый доступ к памяти.

[andrews]

Такая архитектура была уже у Hewlett Packard ПК (российский клон Искра-226). Центральный процессор достаточно медленный, а перифирийные вычислители быстрые.
У ADSP-BF548 внутренняя быстрая память
http://www.analog.com/en/prod/0,2877...DBF548,00.html
до 324 кБайт.
Программировать библиотеку вычислений можно с помощью компилятора Visaual DSP++ ver.5.0 и старше, бесплатная 90-дневная версия Test Drive которого доступна на сайте ADI
http://www.analog.com/en/epHSProd/0,...-SH-TS,00.html
Это не просто компилятор, но интегрированная среда для разработчиков, с которой можно даже работать без реального железа, в режиме симуляции конкретного процессора, что для отладки быстрой библиотеки вычислений более чем достаточно. Это стандартный С/С++ так что можно легко портировать.
Для начала работы с uCLinux можно установить на обычном настольном компьютере его порт CoLinux
http://blackfin.uclinux.org/gf/proje...n-colinux/frs/

[CHRV]

Мне кажеться тема больше подходит в "Концепции"

[andrews]

Согласен.

[Lethargeek]

- Папа, а можно спутник сбить из ружья?
- Нельзя, сынок.
- А из двуствольного ружья?
- Только если ЗРК привязать.

[Пётр]

Собственно, любые допдевайсы требуют писанины софта, это понятно.
И еще, даже если перепоручить перенос, аля LDIR, контроллеру, то это тоже будет упираться в софт. Хоть если предусмотреть селективный перехват команд с дублем загрузки регистров на пристяжном, но более шустром, это только мысли в слух.
Сомневаюсь, что даже в случае положительного результата все кинуться паять примочки к спеку .
Как ни прискорбно констатировать, но штучное исполнение технологичных девайсов весьма накладно. Выход на малые тиражи едва оправдан, а большие не востребованы.

Присмотрел себе паялку, насадки, т.к. на чужих особо не разгуляешься.
Теперь надо поискать принтер под утюг, т.к. современные оставляют желать. Все еще остается просьба по доступу к программатору в Воронеже, т.к. свой пришлось отдать, да и мало он чего умел.
Если кто может поспособствовать, по Москве, закупить макеток, микрушек, а то уже полгода идут. Приветствуется, любое содействие, расходы компенсирую.

Добавлено через 1 час 1 минуту

..или мутить некий акселиратор, или, опять таки ДМА...но как то в виде слотовости или сразу разведённая на новой машине (тогда и самому паять ненада, пользователь просто уже купил себе машинку такую и радуется). уже известно, что эта железка довольно сильно ускоряет работу с памятью. вот вам и для демо сцены. конечно, мат расчёты попержнему остануца на старом уровне по скорости, но работа с памятью (вывод 3д например, в разы ускорица.

А что вы уперлись в отдельный DMA контроллер, он есть на eZ80. И вообще я склонен к тому, что на eZ можно замутить акселератор или что захочется.

Кстати, тут попадалась тема по полезной примочке на DMA микpухе, но повторно уже не отыскал.

[andrews]

А чего писать? Драйверы в исходниках для Blackfin-а уже индусы написали и нам выложили

[Sayman]

любые допдевайсы требуют писанины софта, это понятно.
И еще, даже если перепоручить перенос, аля LDIR, контроллеру, то это тоже будет упираться в софт.

даже если воткнуть два или пятьсот процоф, всёровно писать софт нада!!!

Хоть если предусмотреть селективный перехват команд с дублем загрузки регистров на пристяжном

а зачем пристёгивать, проще тогда действительно мутить на более шустром и перехвата не нада...з180 вполне быстрее чем з80!

он есть на eZ80. И вообще я склонен к тому, что на eZ можно замутить акселератор или что захочется.

на примере нашего города - процов еЗ80 ровно 0! покупать гдето забугром или ждать поставку из москоу, желания нет вапще. как и у многих других. а контроллер собрать можно на микрухах, которые на любой радиобалке проадают или в радиомагазинах.