Особенности современного спектрумостроительства

[Romanich]

Мне кажется,что основная беда обитателей форума (да и вообще -русского человека) заключается в желании получить всё нахаляву и нежелании платить много денег за эксклюзивный заказ. Мозг такого 'фаната' только и занят тем,чтобы найти реализацию 'по-дешевле',даже в ущербность функционала и надежности (иначе в котофоруме не всплывали мысли о переходе на 2-слойную плату и замене арм9 на убогий,но дешевый арм7).

за экслюзивный и надёжный проект надо платить,причём нехило! плюс исследовательская часть тоже должна оплачиваться разработчику РЭА. Прибавьте сюда труд проараммиста,на написание драйверов,прикладного софта. в итоге выйдут нехилые деньги,отдать которые задавится любой 'фанат' эксклюзива,сконцентрирова� �ный на том,где найти 'где по-дешевле', а ни где по -лучше и надёжнее!

эдак вы будете целую вечность мечтать ,искать 'по-дешевле'(уже тошнит от этого выражения!), писать концепции и выражать свои желания в функционале другими способами!

Добавлено через 24 минуты
поймите одну вещь - разработчик-любитель будет ВСЕГДА ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО ЕМУ ХОЧЕТСЯ,а не то что надо вам. Что-то иногда может совпадать по желаемой функциональности,а что-то не устраивить вас(и даже среди вас будут внутренние разногласия в том,что хотите от девайса получить). А это уже пахнет ИНДИВИДУАЛЬНЫМ заказом,который стОоит нехило! так что тут уже не концепции рулят(БК, токо без обид!) а удовлетворению требованиям заказчика эксклюзива.

если сказать проще- не давитесь платить деньги разработчикам, господА!!!

любительские дешОвые конструкции никогда ПОЛНОСТЬЮ не будут соответствовать вашим желаниям,реализованным 'на халяву по дешёвке'

мне с иностранными заказчиками в этом плане (и не только) работать удобно - они денег НЕ жалеют и важна НАДЁЖНОСТЬ индивидуального заказа, выполненного ПРОФЕССИОНАЛЬНО! а не как любительская плата,которая глючит при каждом третьем запуске!

P.S. мечтайте дальше

Добавлено через 25 минут
поймите одну вещь - разработчик-любитель будет ВСЕГДА ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО ЕМУ ХОЧЕТСЯ,а не то что надо вам. Что-то иногда может совпадать по желаемой функциональности,а что-то не устраивить вас(и даже среди вас будут внутренние разногласия в том,что хотите от девайса получить). А это уже пахнет ИНДИВИДУАЛЬНЫМ заказом,который стОоит нехило! так что тут уже не концепции рулят(БК, токо без обид!) а удовлетворению требованиям заказчика эксклюзива.

если сказать проще- не давитесь платить деньги разработчикам, господА!!!

любительские дешОвые конструкции никогда ПОЛНОСТЬЮ не будут соответствовать вашим желаниям,реализованным 'на халяву по дешёвке'

мне с иностранными заказчиками в этом плане (и не только) работать удобно - они денег НЕ жалеют и важна НАДЁЖНОСТЬ индивидуального заказа, выполненного ПРОФЕССИОНАЛЬНО! а не как любительская плата,которая глючит при каждом третьем запуске!

P.S. мечтайте дальше

[Advertiser]

[ASDT]

"Мне кажется,что основная беда обитателей форума (да и вообще -русского человека) заключается в желании получить всё нахаляву и нежелании платить много денег за "

Это ты китайцам расскажи ...
Основная беда - полное любительство разработок ....

[balu_dark]

да - у китайцев беда вообще со всем от идеи до конечной реализации посему даже проекты 20 раз проверенные на этапе проетирования оборачиваются зеркально разведенными дорожками либо отсутствием соеденений в готовом изделии.вообще после посещения поднебесной сложилось мнение что они там жрут просто даже во сне.выглядит так - работник поел , запрграмил 10-20 девайсов - курьер принес пожрать ну и так - в цикле.

что до разработок под заказ - прости Romanich но заказом рулит таки заказчик- у которого есть определенные требования как должно это работать и что и в какой последовательности делать.реализация же - это уже поле самого разработчика.

не совсем ясен смысл высказывания "надо платить разработчикам и много" если им не платят - они просто не работают.по принуждению так вообще уже лет 25 никого ничего делать не заставляют,премий не лишают и т.д. если это намек на микро машину то сорри - какой ИДИОТ купит некий девайс ражмером с общую тетрадь но выводящий картинку на телефонный дисплей за косарь зелени? я вот заказал себе альтера DE2 бод за 500 умерших президентов и чухаю весьма комфортно как в плане поддержки этого всего так и в плане возможностей(включая обработку видео- чего микромашина сделать просто не в состоянии) при этом полный набор интерфейсов на борту,достаточное количество памяти , куча примеров кода онлайн тех поддержка и среда разработки. как бы сравнивать между собой оба эти варианта - глупо при любом раскладе - просто продукты совершенно разного уровня.

по поводу арм7 целиком с Романычем согласен но все зависит от собственно цели. 75 процентов телефонов созданы на ядре ARM7 и пашут на 13-26 мегагерц а не на заоблачных 100 и выше - при этом имея весьма серьёзные и красивые игры на борту.

собственно если речь идет об игровых ембеддед системах то тут больше зависит не от платформы а от комфортно и грамотно построенной системы разработки (IDE фактически) ее удобства в работе и описаний процесса разработки с примерами.
тут кстати есть такой пример - комплект разработчика мобильног телефона (включающий софт,хард и саппорт) стоит в пределах 30 тысяч уе но позволяет выпускать сотни тысяч мобилок ценой40 баксов и при этом иметь милилнные прибыли . А из твоих соображений выходит что работать так -плохо ! надо тупо продать каждому юзеру не тело за 40долларов а комплект для разработки за совсем другие деньги. ты думаеш что купивший такой комплект новорусский сразу побежит на нем чтото разрабатываеть? Да глупости это!

[Black_Cat]

Мне кажется,что основная беда обитателей форума (да и вообще -русского человека) заключается в желании получить всё нахаляву и нежелании платить много денег за эксклюзивный заказ. Мозг такого 'фаната' только и занят тем,чтобы найти реализацию 'по-дешевле',даже в ущербность функционала и надежности (иначе в котофоруме не всплывали мысли о переходе на 2-слойную плату и замене арм9 на убогий,но дешевый арм7).

не, эт неправильно тебе кажется, и я знаю почему Потому что ты считаешь:

за экслюзивный и надёжный проект надо платить,причём нехило! плюс исследовательская часть тоже должна оплачиваться разработчику РЭА. Прибавьте сюда труд проараммиста,на написание драйверов,прикладного софта. в итоге выйдут нехилые деньги,отдать которые задавится любой 'фанат' эксклюзива,сконцентрирова� �ный на том,где найти 'где по-дешевле', а ни где по -лучше и надёжнее!

..а насамделе ты просто подходишь со своими мерками к тому, что меряется совсем другими категориями

ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО ЕМУ ХОЧЕТСЯ,а не то что надо вам. Что-то иногда может совпадать по желаемой функциональности,а что-то не устраивить вас

это-то как раз ясно как божий день Насамделе непонимание идёт со стороны разработчика - он непонимает по каким законам существует мир Спектрума и пытается применить правила, к которым он привык в области бизнеса.. и обламывается..

А это уже пахнет ИНДИВИДУАЛЬНЫМ заказом,который стОоит нехило! так что тут уже не концепции рулят(БК, токо без обид!) а удовлетворению требованиям заказчика эксклюзива.

если сказать проще- не давитесь платить деньги разработчикам, господА!!!

В этом и есть проблема взаимопонимания разработчик считает что весь мир должен быть сделан так, чтоб было удобно ему - разработчику , а у всего мира на этот счёт свои, собственные взгляды .

любительские дешОвые конструкции никогда ПОЛНОСТЬЮ не будут соответствовать вашим желаниям,реализованным 'на халяву по дешёвке'

Романыч ты просто не понимаешь что такое Спектрум, ты рассуждаешь как эмигрант приехавший в чужую страну и не желающий понимать ни её язык, ни обычаи ни историю и меряющий всё привезёнными с собой мерками, которые здесь ни к селу, ни к городу.. А суть происходящего вовсе не в том, что спектрумисты жлобы, не желающие платить за "правильные" девайсы, а в том, что такие
"правильные" девайсы для Спектрума просто даром не надо - ни за какие деньги, даже если ты будешь ещё сверху приплачивать!
Т.е. глубинная суть непонимания на самом деле как раз состоит именно в лени разработчиков, не желающих вникать во все тонкости очень!, очень!!!, ОЧЕНЬ!!! исторически изощрённой конструкции, не желающих понимать - "а почему эта конструкция была сделана именно так а не иначе?", и пытающихся рассуждать по принципу - "Да что тут эти любители фигнёй страдают - чёт там мучаются, спорят, в то время когда всё это делается элементарно - выкинуть нафиг всю эту дребедень да поставить нормальное современное железо, имеющее проектную поддержку в виде стандартных, обновляемых пакетов, в которые нужно токо ввести исходные данные и на выходе получить готовую конструкцию (я утрирую ), чтоб не отнимать драгоценное время профессиональных разработчиков на всякую дилетантскую ерунду."

Дык вот - даром такие конструкции и такой подход Спектруму не нужен! ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ НУЖЕН!!
Это всё равно что сказать Каспарову - "а чё это вы тут какие-то гамбиты думаете? Убрать нафик все эти фигуры, да оставить одну, и чтоб могла сразу на любую клетку вставать - и всех делов, а то развели тут панимаешь канцепций -шахматных теорий всяких!"
Дык вот опять - настоящий спектрумовский разработчик - эт не тот который умеет ходить только "одной единственной фигурой, на любую клетку", а тот, который гроссмейстер мировой категории, в совершенстве знающий правила игры и способный учесть сразу все наработки за всю историю развития этого вида спорта, и мало того - способный ещё находить единственно правильные решения из миллионов возможных комбинаций! Можно сказать что развитие Спектрума - это спорт, требующий не только знаний опыта всего исторического развития этого компьютера, но и самое главное - глубокого понимания правил этой игры - т.е. закономерностей развития этого компьютера! И собсно все те войны, которые велись на этом форуме вокруг "Концепций" - это всё из-за лени и нежелания знать, и признать существование этих "правил игры" - закономерностей развития Спектрума! Потому что эти правила требуют от разработчика выкладываться на всю катушку, требуют высшей хакерской квалификации, а не ремесленничества по принципу - "делаю как мне удобно". Поэтому, господа разработчики хочу пожелать вам - изучайте Спектрум, изучайте его историю, изучайте все его аппаратные прибамбасы, фишки и устоявшиеся глюки, изучайте и обдумывайте все имевшие место пути развития этого компьютера и всякие отклонения от них, и наконец - думайте!, думайте!! и ещё раз думайте!!! Развитие Спектрума - это очень захватывающая, сложная и интересная задача, которая может доставить вам много удовольствия!

Романыч! - суть именно в этом , а вовсе не в том, что ты думаешь! Как говорил МОА в ответ на предложение выполнить вместо него работу - "А в чём тогда моё удовольствие?!!" Можешь вспомнить ситуацию в старом советском фильме "Хоттабыч", когда Хоттабыч пока не въехал в правила, так же как и ты пытался облагодетельствовать футболистов индивидуальными мячами , но вот стоило только ему въехать в правила.. Развитие Спектрума - это очень азартная игра, и чем сложнее правила - тем она интересней!

[Romanich]

БК,ну чё ты дурака включаешь? я ж те писал- СОСТАВЬ ТЕХЗАДАНИЕ,НАЙДИ ВКЛАДЧИКОВ- сделаю! а то дальше флуда никак?

[DINAMIX]

Интересно,а кем-же тогда Синклер был?Ведь он разрабатывал комп,что-бы "завоевать" "дешевую" ступень компстройства,так сказать "курочка по зернышку"..
За мат.ценность на новейшие разработки под Спектрум-это бред,такие идеи заканчивались банкротом,всегда.

[Black_Cat]

кем-же тогда Синклер был?Ведь он разрабатывал

Синклер ничего не разрабатывал (разработал резиновую клавиатуру - да и то все переплевались на её качество и меняли на обычную) он реально занимался только проталкиванием товара на рынок - т.е. менеджетментом. В остальном - для всех было бы лучше, если бы он вообще ни к чему не прикасался и никуда не совался!

P.S. Романыч, обязательно! ..просто конкретно в этой теме эт уже не обсуждается..

[bigral]

... В остальном - для всех было бы лучше, если бы он вообще ни к чему не прикасался и никуда не совался!

тогда бы мы тут концепции не обсуждали к которым нас его продукт вдохновил аж 20 лет спустя, а скорее всего занимались бы выяснением кто виноват в том что в СССР небыло нормального софта на домашних компах (бк,спец,орион,агат) и почему целое поколение отупело на dendy играх

[Black_Cat]

напоминаю - это НЕ тема о том, что было-бы если.. Отечественные спектрумисты Синклеру ничем не обязаны - резиновые клавиатуры у нас были непопулярны, впрочем как и складные велосипеды и педальные автомобили

[AAA]

Я начинал мечтать о спектруме реале с самого начала регистрации на форуме. Сразу же хотел самый современный спектрум, насколько я тогда знал, это питерский Спринтер. Позже я понял, что его не выпускают и поэтому перестал мечтать. Но как только появилась возможность заказать Пеньтагон 22, сразу же это сделал. Цена не имела ваабще значения. В итоге полный фарш с моником мне обошелся около 10000 рублей. Ни капельки не жалею, я столько с ним намучался и получил от этого удовольствия, что 10 ка меркнет. Спектрум для спектрумиста это наркотик. А за наркотик надо платить.

Каждый платит ту цену которую может и многое доделывается позже руками в этом и есть особенность современного спектрумостроительства. Если у меня есть лаве я плачу по максимуму. Если бы небыло лаве, брал бы то что мог и мучался чтоб оно заработало.